Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Михаил М. писал(а): ↑18.09.2018, 12:10 названия "белая" и "черная" даны по цвету древесины, а не ягод.

Во всём с Вами согласна, но тут - нет. Если почитать наши справочники: "Культурные растения СССР" и др., то везде в описании вида Белой про плоды - цвет белый, красный, черный. И в итальянском справочнике тоже - плод цвета белого, красного, чёрного. Но во всех германских описаниях( а это они полякам шелковицу, то есть, нам продают) - плод Белой - белесый, светло-розовый, плод Чёрной - чёрный. Мне кажется, что во время Второй мировой войны, когда Германия "шпионским" способом вывезла из Китая Тут белый(Германия была в экономической блокаде), ей попался именно тут со светлыми костянками. Хотя, в Китае - сколько провинций, столько ареалов Тута белого, а были и Туты белые с чёрными плодами. Это как наша Антоновка. Потому и называется - сортотип. В описании Антоновки обыкновенной плоды - плоско-округлые, а на деле - и овально-конические, и цилиндрические. Разных ареалов и названия даже разные: Антоновка курская, Восковая жёлтая, Духовое, Красноглазовская, Антоновка стаканчатая...

Я понимаю, что вы тут корифее по отношению ко мне, понятно, что могу раздражать своей не осведомленностью. Но ведь 90% людей, которые просто огородники, черные ягоды черной называют, а белую белой, именно по цвету ягод и им все равно их вид. Главный вопрос всех и всегда- будет ли расти и плодоносить.
Для себя поняла, чтобы узнаю чем является мой тутовник, нужно укоренить несколько черенков, попробовать высадить в грунт и посмотреть, что из этого получится. Лист моего тута сильно отличается от того, что рос на нашей улице. У моего кора светлая, лист тонкий, черешки длинные чуть ворсистые ягоды черные, по признакам - вроде альба. У того, что на улице лист темно- зеленый жесткий , кора красновато-коричнева , ягода черная. И вот это дерево спилили, а оно не мешало, ни кому!!! А знаете, что еще более кощунственно, вместо тута поставили ШАУРМЯЧНУЮ Дом-развалюха так и стоит, а тутовник выкорчевали, забетонировали и поставили ларек...

Lirica писал(а): ↑18.09.2018, 12:59Я понимаю, что вы тут корифее по отношению ко мне, понятно, что могу раздражать своей не осведомленностью.

Мне кажется, Lirica, это Вы себя так ощущаете - ничего обидного никто не сказал вроде.

Lirica писал(а): ↑18.09.2018, 12:59Но ведь 90% людей, которые просто огородники, черные ягоды черной называют, а белую белой, именно по цвету ягод и им все равно их вид.

Благодаря ресурсам подобных ПХ постепенно все разберутся в предмете... Вы же не предлагаете равняться на бОльшую часть населения, даже если она в каком то вопросе несведуща?

Когда человек рождается, он вообще ничего не знает - и ничего, никто не комплексует по этому поводу.

Lirica писал(а): ↑18.09.2018, 12:59Главный вопрос всех и всегда- будет ли расти и плодоносить.

Так и есть.
Особенно если речь не идет об обсуждении горшечных растений на садоводческом форуме.

А чтобы понять что за растение у Вас - нужно как то показать детали (быть может фото в хорошем качестве) или поискать в интернете достоверную информацию.

Мне кажется что происхождение Вашей шелковицы вполне южное, где растет она в ОГ в виде небольшого деревца.
Но это предположение и никто не помешает Вам его опровергнуть, посадив черенки в ОГ - всем будет интересно.

Борис12. писал(а): ↑09.07.2018, 14:22

Борис12. писал(а): ↑06.07.2018, 19:56 и для общей информации,30 июня посеял семена с плодов Смуглянки(этого года урожай)-уже взошли,прыть неимоверная

малышам 10 дней))

Здравствуйте!с момента всходов прошло 80 дней,сейчас сеянцы выглядят уже весьма солидно-самые рослые достигли 60 см,оставил для селекционного отбора 40 шт,зимовать будут дома-стволик только начал одревесневать.
первая фотка -10 дней от всходов.
последующие-актуальные.

в пояснение-материнской формой послужила ,,Смуглянка,,-отцовской крупноплодная форма из ОЗЧ ТСХА,
для сравнения листья -мелкие Смуглянка,крупные ТСХА.
вообще,считается-чем крупнее лист,тем крупнее плод ,
форма из ТСХА даёт более крупные плоды и они более нежные и вкусные,но эта сортоформа с пониженной зимостойкостью и малоурожайная,
её плюс-она однодомная,т.е. цветёт и мужскими, и женскими цветами..(продолжу ниже)
Смуглянка характеризуется повышенной зимо-морозостойкостью,стабильной,высокой урожайностью,
приличным вкусом и размером плодов,
сорт женский,склонный к партенокарпии).

по сортоформе из ТСХА-я предполагаю её гибридное происхождение(белая+черная = Morus alba+ Mórus nígra ),
что говорит в пользу этого,у черной шелковицы коленчатый тип расположения междоузлий,у белой-прямой,
смотрим и сравниваем:Смуглянка( Morus alba) прямой-форма из ТСХА коленчатый тип

отличия в цвете коры -первая Смуглянка(серый цвет,характерный для Mórus álba )
,вторая ТСХА(ближе к коричневому,что характерно для Morus nigra),
но при этом,лист у ТСХА не шероховатый,вот такие выделил моменты.
какую цель поставил-отберу сеянцы по следующим характеристика:зимостойкость,самоплодность(однодомность),вкус,размер,урожайность и разная цветовая гамма.
да-карликовость,по возможности.

Борис12. писал(а): ↑18.09.2018, 14:55да-карликовость,по возможности.

Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?
Поддерживаю и одобряю!

urrr писал(а): ↑18.09.2018, 18:05

Борис12. писал(а): ↑18.09.2018, 14:55да-карликовость,по возможности.

Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?
Поддерживаю и одобряю!

Юра-ну понятно,что относительная)скорее,речь идёт об умеренном росте

urrr,

urrr писал(а): ↑18.09.2018, 18:05 Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?

Это открыто камушек в мой огород, так ведут себя обычно подростки, чтобы казаться круче других. Плюнь на нижнего, унизь ближнего

Lirica писал(а): ↑18.09.2018, 19:10urrr,

urrr писал(а): ↑18.09.2018, 18:05 Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?

Это открыто камушек в мой огород, так ведут себя обычно подростки, чтобы казаться круче других. Плюнь на нижнего, унизь ближнего

Lirica - ну что Вы, ей Богу ... мы ж смайлики для чего рисуем?
Здесь люди с совершенно нормальным чувством юмора и вполне позитивные - и никаких камешков ни в сады ни в огороды, это же просто шутка.

Можно Вас попросить не обижаться и спокойно с удовольствием общаться на форуме?.. в том числе и в теме про шелковицу.
Не обижаетесь?

Lirica писал(а): ↑18.09.2018, 19:10
Это открыто камушек в мой огород, так ведут себя обычно подростки, чтобы казаться круче других. Плюнь на нижнего, унизь ближнего

Lirica, я, пожалуй, тоже уточню. Вот меньше всего хотел как бы то ни было задеть Вас. Если в моем тоне Вам почувствовался наезд - приношу извинения. Здесь, действительно всё по простому. А ответ Urra был направлен исключительно Борису12. Он на момент написания про Вас уже, наверное, и не особо помнил (сужу по себе) Это ж корифеи - у них междусобойчик. Тем более, такой поворот - карликовая шелковица! Это ж фишка теперь на года.

Шелковицы Цицинского сада. 5 октября. Очень трудно отличия найти.

Если кому нужны сеянцы шелковицы Смуглянка, то у меня найдется пара-тройка лишних. Сеянцы в горшочках, высота сеянца 10-12 см (без учета высоты горшочка)...