Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

babushkaka писал(а): ↑06.11.2018, 15:56 когда в теплицу карбонатную можно рассаду сеять?

Я по погоде смотрю, но капусту сею примерно к 20 числам апреля, ну а с ней и всё остальное-зелень, цветы.

Aleksan9ra, да недели две назад. Глубину на вскидку не скажу. Обычная глубина, всегда так сажала.
Сегодня жаловалась на работе и вспомнила, что два ряда досаживала чесноком из магазина (продуктового), а он уже тогда начал прорастать. И особо я на него не рассчитывала. Поэтому панику отставила.
Спасибо!

Искала видео по обрезке гортензий, а нарвалась на подзимний сев астр. Вот думаю - мне это надо?

кадриль писал(а): ↑06.11.2018, 21:38 Вот думаю - мне это надо?

Галина, пробовала я сеять цветы под зиму, которые можно, взошли единичные экземпляры и астр среди них насколько помню не было. Не сею я больше ничего под зиму, не понравилось совсем. Хотя по началу энтузизазма куча была, но опыт не удался. В теплице сею астры в апреле на рассаду, прекрасно выходит пока.

У нас выпал снег.А перед этим утепляла грядку с чесноком.Зачем спрашивается-если так рано лег снег!!!!Знать бы заранее!!!Но я хотела написать о другом.Посадила я бульбочки чеснока 5 октября.И только одна бульбочка проросла.Зелень примерно 10см.

Пожалела,что не посадила семена лука под зиму-придется посадить рано весной.Грядки готовы и пленка тоже.Дуги установлены.

С астрами поступаю так.Сею в марте густо в плошку.Пока взойдут,пока выпустят настоящий лист проходит месяц.В конце апреля -начале мая пикирую их в грядку ,предназначенную для ярового чеснока.Оставляю крайную бороздку .Когда приходит время высаживать однолетники-у нас это 1 декада июня -рассада вырастает коепкая и коренастая.

babushkaka писал(а): ↑06.11.2018, 15:56 Вот всё прочитала и пожалела , что морковь посеяла под зиму

Ни о чем не жалейте Это будет Ваш опыт.Моя сестра как -то посеяла целую грядку моркови под зиму.И она взошла щеткой.Морковь выросла просто .огромная.

БойТон писал(а): ↑07.11.2018, 02:55 Сею в марте густо в плошку.Пока взойдут,пока выпустят настоящий лист проходит месяц.В конце апреля -начале мая пикирую их в грядку ,предназначенную для ярового чеснока

В плошку - дома? А когда у вас снег сходит? В апреле-мае уже снега нет?

Каждый год по -разному.В марте еще снег.В апреле начинаю сгонять снег.Если ничего не делать-может лежать до мая.

Лук севок я всегда высаживаю осенью под зиму. Покупаю голландские - Стурон, Штутгартен Ризен, Ред Барон, Стардаст. В этом году перед отлетом (13.10) в Москву весь севок перебрала, ссыпала в мешочки (из колготок) и разложила на батареи центрального отопления, проложив картонки на низ, чтобы не сварились ненароком. Прилетела 29.10 - лучок аж шуршит весь, хорошо прогрелся и просох. И на прошлых выходных я его высадила... аж две длиннющие грядки (куда мне столько?). Зачем столько? - так получилось - всегда высаживада в бороздки, поближе друг к другу, чтобы летом просто прорывать на еду и прореживать таким образом. А в этом году решила под маркер, сразу как надо, вот и вышло - расход небольшой и привычные количество севка ... пришлось срочно еще одну гряду вскопать.
Чеснок - высадила рано, посчитала, что пока прилечу к ноябрю, не успеет укорениться нормально (11.10). День, помню холодный был, земля холодная... посадила и накрыла хорошим слоем мульчи - морскими сухими водорослями (трава такая, использую для мульчирования клубники, томатов и т.п.). По приезду проверила - чеснок не взошел, под мульчей земля очень холодная, хотя темп. дневная у нас в крайние две недели поднималась до 13-15 градусов. А сегодня вообще 6, ночью заморозки были уже до -4. Надеюсь, продержится мой чеснок...
Морковь - пробовала один год, сеяла не помню уже, какие сорта... вроде и Детская радость была. Просто смотрела в описании сорта, чтобы было написано, что годен для подзимнего посева. Сеяла часто, взошла как надо, без прореживания, выросла отличной морковкой! НО - это так волокитисто... надо угадать, чтобы оттепели не случилось, надо не забыть сухой земли припасти, чтобы уже по подмерзшей земле эти бороздки засыпать. А снег часто ложится так неожиданно...
Зелень в теплице - это мне очень понравилось. Уже по первому снежку в прошлом году по одному краю средней грядки в теплице высадила лук-севок прям часто, один к одному, а с другой стороны - погуще строчкой укропчик. Но грядки ранее были пролиты очень хорошо водой и накрыты мульчей и где картоном, где целлофаном сверху для того, чтобы за зиму земля, перемерзнув, не превратилась в пыль. Я высаживая и сея по краям отодвигала укрытия потом назад закрыла. Весной в первый приезд сразу огребла все немного и буквально через неделю начало пробиваться перо лука, позже укропчик взошел.
В этом году таким же образом хочу опять высадить в зиму лук, укроп и салат.
Уф... а понаписала-то...

Татьяна,а как хранится ваш лук ?По идее он должен усыхать прямо на грядке.В какое время убираете ?И какое состояние шейки(толстая ли она?)

убираю в начале августа. Да, все как обычно - перо завалилось, начинает подсыхать и вытаскиваю. Досушиваем в теплице, ждать когда полностью высохнет страшновато - у нас могут дожди зарядить, а накрывать грядку пленкой я как-то не практикую.

Получается Вы убираете на целый месяц раньше чем мы.Значит у Вас климат теплее.Когда сажала с семян на репку-держала почти октября под пленкой и все равно лук не спешил ложиться.Наращивал здоровенную головку и толстую шею.Потом сушить проблематично.Много портится.Может я его перекармливаю,может много влаги-не знаю.Сейчас перешла опять на севок-мороки меньше.

БойТон писал(а): ↑12.11.2018, 13:29 .Когда сажала с семян на репку-держала почти октября под пленкой и все равно лук не спешил ложиться.Наращивал здоровенную головку и толстую шею.Потом сушить проблематично.Много портится.Может я его перекармливаю,

Причин не вызревания головки много. Ну например,сорт( гибрид) по срокам выращивания попался длиннодневный. И по ряду причин процесс вегетации затянулся и для качественного созревания не хватило ни освещения, ни достаточно высоких Т. А может перекормили или редко посажен( а лук должен чувствовать соседа).

БойТон писал(а): ↑12.11.2018, 13:29 Получается Вы убираете на целый месяц раньше чем мы.Значит у Вас климат теплее.Когда сажала с семян на репку-держала почти октября под пленкой и все равно лук не спешил ложиться.Наращивал здоровенную головку и толстую шею.Потом сушить проблематично.Много портится.Может я его перекармливаю,может много влаги-не знаю.Сейчас перешла опять на севок-мороки меньше.

В этом году убирала с еще зеленым, красивым пером, но совсем вялой шейкой и толстая она была. Я улетала на три недели в Москву в июле, за это время очень сильно заросла сорняком грядка с луком. Перо не ложилось, стояло в траве, красивое и сочное. Я когда вернулась, глянула... начала полоть и поняла, что это уже бесполезно. Кое-где пера уже не было - торчали сухие хвостики. А тут еще дожди передавали. В общем, выдернула весь лук и положила сушиться на грядку. Позже смотрю... муж сидит возле этой грядки и обрезает зеленое перо - у шейки как тряпочки, а сверху такое ядреное... Говорит, хоть убей, но такой лук не дам испортить. Привезли домой четыре больших пакета зеленого луга. Перемыли, порезали и наморозили для начинки пирожковой. А репка отлично высохла в теплице. Порченого было мало, но было - думаю луковая муха поработала. Стрелок за лето вылезало только несколько штук - сразу вырывала на зелень. Научили в свое время, чтобы не пошел в стрелку - надо перед осенней посадкой севок обязательно хорошо прогреть. Вот так и делаю уже несколько лет. Улетая в очередной раз, сложила севок по мешочкам и на батарею, к посадке хорошо просох и прогрелся. Высадила в первых числах ноября.

Антонина, ну вы же севернее нас, конечно позже будет.
Я почему еще с осени сажаю и севком? - во-первых, не болит голова, как сохранить до весны, а во-вторых - с осени мне проще его в грядку воткнуть, чем отвлекаться весной в горячую пору.

Татьяна,я никогда не пробовала сажать лук-севок осенью.Дело в том,что посадочный материал привозят весной и продают все лето.Я подумала,что он может сгнить в мокрой и холодной земле.Хотя в Санкт-Петербурге(климат похож с нашим)сажают лук-севок под зиму.Попробую в следующем году

БойТон писал(а): ↑13.11.2018, 23:50 Татьяна,я никогда не пробовала сажать лук-севок осенью...Попробую в следующем году

Только немножко посадите, а то вдруг неудача... тапками закидаете меня
Ну а если серьезно... у нас большинство высаживает лук под зиму. А смотрела видео на ютубе одной огородницы с севера Бурятии, так она весной высаживает репчатый лук и причем рассадой, т.е. из семян за год получает хорошие головки лука. Так у них морозища зимой - все перемерзает - даже землянику сеет семенами ежегодно

БойТон писал(а): ↑13.11.2018, 23:50 ,что он может сгнить в мокрой и холодной земле.

Не сгниет, если правильно выбрать срок высадки. До наступления устойчивых холодов он должен только слегка укорениться(только несколько корешков и росток не более 1см) и не выйти на поверхность. Севок брать мелкий(не более 1 см), у тақого не так сильно развита цветқовая почка. Сорт(гибрид) неплохо чтобы был под зиму, хотя у меня и т.ҥ. летние неплохо растут. Высаживаю 5-10 ноября, в конце июля убираю.

Хочу весной посадить севок рассадой. Вот сейчас технологию продумываю, чтобы было эффективно и просто.

Aleksan9ra писал(а): ↑14.11.2018, 09:28 Хочу весной посадить севок рассадой. Вот сейчас технологию продумываю, чтобы было эффективно и просто.

Людмила! Поясните детальнее, в чем получится выгода от этого? Правильно я понял- севок сначала проращивается(в помещении, теплице) и затем высаживается в землю.

Вадим Борисович, это в том смысле, чтобы получить полноценную белую головку и хорошую зелень недели на две-три раньше, чем при посадке осенью или ранней весной и не в теплице, а в ОГ. Для этого надо, например, высадить полноценную рассаду на грядку под укрытие в 20 числах апреля. Вот теперь думаю, как вырастить рассаду. Хочется примерно за 5-6 нед., без заморочек и без земли. Планирую попробовать 0,5кг Штутгартера, это примерно около 200шт. средней фракции.

Aleksan9ra писал(а): ↑15.11.2018, 09:47 получить полноценную белую головку и хорошую зелень

А как так возможно?Разве лук не выращивается либо на перо, либо на луковицу?
Если убирать зелень,то луковица не нарастёт приличная, если дожидаться большой луковицы,то перо уже такое жёсткое становится

Aleksan9ra писал(а): ↑15.11.2018, 09:47без земли.

А корни севка при высадке не поломаются?Если только сажать в жидкое месиво,грязь

Я хочу попробовать получить как можно раньше вот такой лук из севка.

В грязь я никогда ничего не сажаю, только в сухую землю и именно потому, что так лучше корням и меньше грязи.

Может тогда попробовать применить - есть такие корзины для луковичных.Если без земли,то какой-нибудь субстрат,опилки,кокос,торф

У нас начинает устанавливаться минусовая температура днем... Лед на лужах сохраняется, земля по-тихоньку промерзает. По утрам совсем чуть-чуть лежит снег, в течении дня видимо подтаивает. Поэтому, думаю, уже высадить можно в теплице лук-севок строчкой вдоль средней грядки и посеять на весну укропчика. Я немного уже попробовала посадить, нормально сидит, не вылезает - холодно.
В прошлом году так делала - приехали в апреле на дачу - а лук уже начал расти, зеленеть. За ним, чуть позже и укроп взошел. А сейчас к этому набору добавлю салат.

Вы еще сеете ,а у нас на участке снега 40 см.

БойТон писал(а): ↑22.11.2018, 11:57 Вы еще сеете ,а у нас на участке снега 40 см.

посеяла в теплице, на улице тоже был снег. Во вторник пошел дождь, все растаяло... Вчера опять все закоченело, ночью выпал на мерзлую землю снег. Сегодня снег сыпет. А вот в выходные опять до плюс 6.... Ну вот так у нас... Уже пришла бы зима и все.

Aleksan9ra писал(а): ↑15.11.2018, 09:47 Вадим Борисович, это в том смысле, чтобы получить полноценную белую головку и хорошую зелень недели на две-три раньше, чем при посадке осенью или ранней весной и не в теплице, а в ОГ. Для этого надо, например, высадить полноценную рассаду на грядку под укрытие в 20 числах апреля. Вот теперь думаю, как вырастить рассаду. Хочется примерно за 5-6 нед., без заморочек и без земли. Планирую попробовать 0,5кг Штутгартера, это примерно около 200шт. средней фракции.

Интересная идея. Нашли что-нибудь в инете?
Рассадой из семян я пробовала, а вот рассада из севка... Вы планируете 5-6 недель рассаду выращивать ? или до товарного вида довести ?
И при какой температуре? В тепле быстро растет перо, в холоде корни. Если 5-6 недель до высадки в ог, не слишком ли долго?

anina писал(а): ↑01.12.2018, 00:45 Нашли что-нибудь в инете?

Оксана, в инете кое-что нашла интересное. Например, как получить хорошую рассаду и отличные корни без земли. Но! Я уже пошла дальше, теперь хочу попробовать получить рассаду как можно раньше и высадить ее в теплицу в марте. Это связано прежде всего с тем, что хочется получить ранний урожай лука. От шалота я отказалась полностью, а сажать старые луковицы на зелень не хочется, так как лук очень крупный. Конечно, можно вырастить рассаду и в ящиках с торфом или опилками. Но нет места. Самой главной фишкой в выращивании быстрой рассады лука является его проращивание в течении первых 2-3 нед. в темноте.

Людмила, а температура при проращивании какова?
У нас тоже зеленый лук весной идет на ура! И всегда хочется получить его пораньше. Самый ранний у нас двухярусный и посаженный под зиму севком или выборкой в грядку , а потом весной укрытый пленкой .

Температура должна быть в пределах 20". Это для выращивания рассады в домашних условиях. Если будет ниже, то процесс будет идти слишком медленно, если выше, то перо будет слабое и вытянутое. Думаю, что при солнечном марте, под пленку, на центральную грядку можно будет высадить рассаду лука высотой примерно 15см где-то в середине марта. Значит надо начинать где-то числа 20 февраля.
Можно и шалот попробовать, но у него период покоя больше и всхожесть дольше, значит надо еще раньше.
Если интересно и технологию опишу.

Итак, технология, но хочу предупредить, что только еще буду пробовать, но все основано на классической технологии выращивания лука на зелень.
1.первое, что надо сделать- это купить лук-севок. В феврале его уже продают. Лучше всего Штутгартер ризен, так как он 2-3 зачатковый и дает "пучок" зелени. Тем более этот сорт хорошо себя показывает в Подмосковье, быстро формирует белую головку и у него вкусное и сочное перо.
2.Берем самую крупную фракцию, очищаем от лишних чешуек и замачиваем в теплой воде (45-50") на 18 час. (примерно).
3.После этого немного подсушивает, обрезаем шейку и оставляем еще на 2-3 дня в тепле, предварительно положив в п/э пакет.
4.Через 2-3 дня у лука должны появиться небольшие белые корешки и намек на рост стебля. После этого сажаем лук на рассаду мостовым способом, то есть плотно друг к другу. Можно посадить в ящики с торфом или опилками. Я хочу попробовать посадить в улитки без земли. Если что-то пойдет не так, то субстрат можно будет добавить.
5.Теперь поставим наш лук в темное помещение или накроем коробкой, но чтобы было абсолютно темно. Температура желательна в пределах 20", влажность примерно 70%. Так он будет расти 2-3 нед. Как только достигнет высоты 12-15см., выставляем на свет. Через неделю рассаду можно высаживать в грунт.

Т.е. обратный отсчет для начала проращивания надо вести от времени высадки в почву - в теплицу или на грядку - две большие разницы. Проращивание примерно 4 недели. Я попробую в кассетах для минипарников на 6 ячеек, с поддончиком от куриных полуфабрикатов, три миникассеты мне хватит.
Очень благодарна Людмиле за способ сажать рассадой укроп и петрушку - весной тоже посадила в ячейки, без проблем высадила, была с урожаем. Сеять семена лучше по уголкам ячейки - можно поделить и рассадить растения(петрушку).

Вера, это зависит от того, какой посадочный материал мы будем использовать. Первый раз скорее всего трудно определить точно кол-во дней. Профи выращивают лук на зелень за три недели после всходов. Это при опр. условиях и берут лук-выборок. С севком я пока затрудняюсь сказать, тем более так рано зелень из севка мы получить не сможем, зато сможем потом высадить его на репку в ОГ. Если же использовать шалот, то потребуется намного больше времени.
Я хочу первую партию замочить где-то в конце февраля, это для теплицы, а вторую для ОГ где-то в середине марта. Но календаря пока у меня еще нет, поэтому по числам сказать затрудняюсь.

Звезда севера писал(а): ↑03.12.2018, 11:32... Я попробую в кассетах для минипарников на 6 ячеек, с поддончиком от куриных полуфабрикатов,..

Нет, все же на четыре недели луку питания в ячейке не хватит, в тот же поддончик спокойно встанут 200граммовые стаканчики, те же 6 штук, для устойчивости можно поставить прямо в ячейки(нарастить т.о.).

Предложу альтернативный вариант. Без затрат на севок, рассады и шаманских танцев .
Заведите грядочку ( и даже просто клочок грядочки) лука- батуна. На вкус его перо аналогично репчатому ( по крайней мере весной). Перо на срезку отрастает при наличии дневных температур от 10 градусов. То есть в Подмосковье первая срезка примерно 15 апреля без нума. Кому 15 апреля поздно, попробуйте укрыть ( я сама не пробовала)

Я в теплице сажаю вдоль бортика, семейный под зиму. И весной на майские уже лука завались. Так же бросаю под зиму укроп и салат. По весне можно в теплице дужки поставить и укрыть нетканкой, ещё быстрее нарастёт. Может рассадой это ещё раньше, но это хорошо тому кто рядом с грядками, а кто нет ? Это же ещё и перевезти надо для посадки. А машина и так под завязку .

Бусяша писал(а): ↑03.12.2018, 12:46...Я в теплице сажаю вдоль бортика, семейный под зиму. И весной на майские уже лука завались. Так же бросаю под зиму укроп и салат...

Укроп тоже под зиму посеяла и в теплицу и в ОГ, а лук в ОГ высадила, а в теплицу тормознула. Придется исправлять.
Дача недалеко, проблемы нет.

Лентяйка писал(а): ↑03.12.2018, 12:23 Предложу альтернативный вариант. Без затрат на севок, рассады и шаманских танцев .
Заведите грядочку ( и даже просто клочок грядочки) лука- батуна. На вкус его перо аналогично репчатому ( по крайней мере весной). Перо на срезку отрастает при наличии дневных температур от 10 градусов. То есть в Подмосковье первая срезка примерно 15 апреля без нума. Кому 15 апреля поздно, попробуйте укрыть ( я сама не пробовала)

Таня, батун мне задаром не нужен. Я его вывела несколько лет назад и больше не сею. Тем более речь веду о луке с белой головкой.
Первая срезка 15 апр. в ОГ да еще и без укрытия никак не получится. А танцы с бубнами иногда стоят этого. Вот мы выращиваем лук из рассады, чаще всего Эксибишен. В прошлом году мне удалось купить несколько совершенно разных по цвету и вкусу сортов лука из тех, что севком не купишь, только семенами. Какой же хороший у меня лук в этом году, просто не нарадуюсь! Мало того, в подарок кладу и никто не отказывается! В этом году еще больше расширила свой ассортимент и так интересно, что получится.

Aleksan9ra писал(а): ↑03.12.2018, 16:00 В прошлом году мне удалось купить несколько совершенно разных по цвету и вкусу сортов лука из тех, что севком не купишь, только семенами. Какой же хороший у меня лук в этом году, просто не нарадуюсь!

Вы севок выращивали в прошлом году, а в этом уже луковицу?
А то мы практикуем двулетнее выращивание.Сначала севок,потом луковицу и уже давно убедились, что из своего севка лук гораздо урожайнее получается

Оладушка, В прошлом году я купила семена, а в этом году вырастила полноценную репку через рассаду.
В прошлом году сеяла на рассаду в конце февраля, а в этом году хочу чуть позже, в первую неделю марта.

Тоже хотела лук -севок под зиму посадить, что-то очень много мелкой луковицы наросло (у меня лук-шалот, мужнино лакомство), но половинка не одобрил. "Решил я и постановил все излишки зимой на зелень перевести, и будет это хорошо: и витамины и зелень глазу приятна".Вот сегодня первую партию замочила на проращивание.А в этом году первый раз выращивала лук-репку из семян, в начале апреля сеяла на рассаду. Опыт к моему удивлению оказался удачным. Лучок показал себя молодцом - грамм по 50-60 на головку выдал.Да, ещё читала в журнале "Моя прекрасная дача" про удачный опыт выращивания лука "Эксибишн"из семян тоже за один сезон, картинки урожая впечатлили. И вот уже снова выписала и семена и саженцы на 2019 год, всё неймётся однако...

А если бы вы, Cabinanet,почитали о выращивании лука на нашем форуме, то результат мог бы быть и получше.
Журнал, на который вы ссылаетесь, это, как бы помягче выразиться, не то издание, о котором стоит упоминать. Или вы зашли его отрекламировать?

Читаю и всем советую познакомится с журналами"Моя прекрасная дача","Дом в саду","Дачный сезон",Любимые цветы в саду и дома", "Твой любимый дом","Советы мастера","Люблю цветы", "Цветы в доме","Мой прекрасный сад" и многие другие чудесные (а главное толковые) журналы, где можно познакомиться и перенять чужой опыт садоводства и цветоводства, куда можно написать о своих маленьких победах и поделиться неизбежными ошибками. В любых перечисленных мною изданиях я всегда(подчёркиваю ВСЕГДА) нахожу для себя что-нибудь новое и интересное.Я даже не подписана ни на один периодический журнал, покупаю их в киоске (расположенном в вестибюле больницы), просто мне так удобно.Покупаю я , читают все кому не лень.При этом почти всегда сразу неизбежно идут споры по поводу прочитанного, ну а "в споре рождается истина".

Это у Вас видно опыт не большой, поэтому и читаете эту литературу. А вот если бы перечитали форум, то узнали бы, что народ уже давным давно выращивает Эксгибишен рассадой

Но я бы не стала останавливаться только на Эксибишине. В этом году выращивала белый Голландский сладкий.
Крупный, с тонкой шейкой, очень сочный, вкус полуострый, но чем дольше лежит, тем становится слаще, да и лежит пока прекрасно.

А у меня пока посевная началась с посадки эустомы Посеяла 24 ноября

Моя мама похвасталась, что у неё уже взошла эустома.Сеяла она в таблетки

Лизиантус, то бишь эустому, в этом году почти всю выращивала в ёмкостях. Осенью в подпол занесла 5 вазонов, 3 ящичка дома на окне стоят. Вначале домашние сильно подсохли - проходили акклиматизацию, я все аккуратно подстригла. А сейчас повеселели девоньки, но цвести им не дам. Пусть лучше отдыхают, сил набираются. А в подполе как партизанки сидят все на одном уровне только немного кажется посветлели оттого что сидят в темнице. Но все равно не утерплю в конце января посею пакетика 3-4 просто для души. Очень уж люблю крохотульки выхаживать, они такие беззащитные...

Кузинамама писал(а): ↑04.12.2018, 11:31 А если бы вы, Cabinanet,почитали о выращивании лука на нашем форуме, то результат мог бы быть и получше.
Журнал, на который вы ссылаетесь, это, как бы помягче выразиться, не то издание, о котором стоит упоминать. Или вы зашли его отрекламировать?

Согласна с Ларисой на +100! Здесь на форуме люди разных профессий, помогают практическими советами, а многие дают им и научные объяснения.
А вообще, это форум напрямую связан с журналом "Приусадебное хозяйство", как-то нехорошо рекламировать здесь другие издания.
Заранее прошу извинить, если я что-то неправильно поняла...

I am sorry, не могу согласиться с тем, что читая любые другие издания определённого направления, тем самым умаляем достоинства уважаемого журнала "Приусадебное хозяйство". То что "форум напрямую связан с журналом "Приусадебное хозяйство"" не подразумевает делать из этого определённые выводы .