Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Александр,(FatMax) у селекционера М.А. Павловой, кроме замечательного сорта Московский красный были не уступающие по вкусовым достоинствам, а может быть и превосходящие его изумительные по вкусу сорта Вильямс, Золотой огонек, Мускатный. Близкие к ним по вкусу сорта Розовый 2 (Симонова М.Н.), Ранний розовый (Кашичкина М.И.) с оценкой вкусовых достоинств 4,7 - 5 баллов. Так что, если поискать, то и среди отечественных сортов крыжовника есть шедевры вкуса.

а если подходить системно: существует ли общий классификатор, т.е. как бы система многоборья, где (в таблице) приведены основные характеристики с баллами (пусть балл это все-таки субьективность, но что делать).
главные качества - вкус, морозостойкость, размер ягод и средняя урожайность взрослого куста, ошипованность и (для меня) осыпаемость (или как это сказать правильно)?
я встречал такие классификаторы по абрикосам, грушам, наверняка есть по яблокам.
по крыжовнику (малине, смородине) не видел.

киндзмарауленко писал(а):я встречал такие классификаторы по абрикосам, грушам, наверняка есть по яблокам.
по крыжовнику (малине, смородине) не видел.

Называется "Помология" Есть большие издания типа "Помология косточковые", "Помология Яблоня", "Помология Груша". и пр. Есть и по смородине и крыжовнику. Том четвертый- http://vniispk.ru/book.php?article=1&product=1&key=48
Но там не все. Всего одновременно нет нигде.
Есть хорошая книги Аладиной и Жидехиной, по ягодным культурам. А так что б готовая табличка как Вы ищите, то такого нет не по одной культуре. Сравнительные таблицы, по десятку сортов найти можно, но кто их авторы?

Опять же разброс по географии, один сорт хорош на юге, другой на севере (утрированно), то таблицы нужно составлять уже по разным регионам, но тем кто может это сделать они ненужны, а тем кому нужны, это не под силу Как то так.

киндзмарауленко писал(а):а если подходить системно: существует ли общий классификатор, т.е. как бы система многоборья, где (в таблице) приведены основные характеристики с баллами (пусть балл это все-таки субьективность, но что делать).
главные качества - вкус, морозостойкость, размер ягод и средняя урожайность взрослого куста, ошипованность и (для меня) осыпаемость (или как это сказать правильно)?
я встречал такие классификаторы по абрикосам, грушам, наверняка есть по яблокам.
по крыжовнику (малине, смородине) не видел.

\
Сегодня в МОИП лекция специалиста по крыжовникам Ковешниковой Е.Ю. Вход свободный, начало 18.15. В помещении Зоологического музея в Москве, ауд.11.
Можно разные вопросы задать не только по сортам интродукции Мичуринска, но и по др. Акцент лекции сделан на десертные сорта крыжовника и особенности их агротехники, если таковые имеются.

Вчера была очень интересная лекция по крыжовнику. Не только по агротехники, а и особенности сортов, то, что не всегда можно найти в книгах.
Конспект выложил у себя на сайте.
http://nizovo.ucoz.ru/index/koveshnikova/0-266
Из интересных сортов понравилось описание сорта Черномор, Сфинкс, Орфей, Куршу Дзинтарс, Неслуховский. Екатерина Юрьевна была строга в оценке вкуса и услышать заветное "десертный вкус" удалось лишь несколько раз (Казачок, Краснославянский, Неслуховский, Орфей), остальным сортам она присвоила звание столовых и что меня очень сильно удивило, сорту Снежана - технический. Времени было мало и не стал ее пытать на эту тему, но остались вопросы......

Бендер Задунайский, Андрей, прошу прощения, внесу поправки в названия сортов..
У Екатерины Юрьевны на слайдах написано:

КазачОк, ГроссулЯр и МазеркшкотА .

lucienna, Людмила, большое спасибо за указания на ошибки. Все поправил.

Бендер Задунайский писал(а):Сливовый. Тонкая кожица, устойчив к болезням, шиповатый, компактный куст, ягоды могут растрескиваться.

Андрей, а вкус какой?

О бедное Ксении ( крыжовнике ) замолвим несколько слов.

Выращивается она в странах 5 .. 6 .. 7 … климатической зоны ( в версии США ).
Украина, Польша … это 5 и выше зоны … там она только обкатывается и какие то выводы по зимостойкости делать еще рано. Косвенно дает добро Канада, включив ее списки сортов для выращивания, ссылки http://www.inspection.gc.ca/english/pla ... 996e.shtml
http://www.inspection.gc.ca/english/pla ... 995e.shtml

Кстати там довольно хорошее описание нескольких сортов, но не стоит обольщаться, ведь основные сорта персика растущие в Канаде и рекомендуемые к посадке ( со страховкой ) растут там, где ниже минус 20 и не бывает.

Теперь о размножении Ксении и тут не все просто, черенками и обычными методами она не особо хочет размножаться. Зачастую она поставляется на штамбе, привитая, т.что пора высаживать подвой и ждать черенки для прививки ( это наиболее перспективный вариант ее получения ). Если у кого родные на Украине, то разжиться саженцами можно в Харькове, Киеве … Крым особо не светится, как и Россия ( Ярославль, … )

Несколько сайтов по крыжовнику Ксения …
http://www.meiosis.co.uk/fruit/xenia.htm
http://www.promo-fruit.ch/de/xenia.php ( первоисточник )

n-hn писал(а):обычными методами она не особо хочет размножаться

Вы это, как бы сказать, не совсем правы
Горизонтальными отводками она вполне себе размножается.

nickn писал(а):Андрей, а вкус какой?

Она не сказала, спросить забыли. У меня был куст купленный как Сливовый, но похоже пересорт, к тому же заболел МР и я его выкопал нафиг. Но на сколько я помню его описания, у Сливового должен быть очень не плохой вкус, типа столового, может ближе к десертному (раз уж в конспекте такие оценки, то в этих терминах и продолжим)

Сливовый посадил в этом году-жду в следующем ягод

[/img]

[/img]

Здравствуйте. Вот нашел на украинском форуме.
Ксения

Немного расскажу о своих сортах крыжовника. С момента покупки дачи эта культура была в приоритете для посадки , так как с детства крыжовник очень уважаю. Первые кусты посадил раньше чем яблони(логика была такая-яблонь всё равно лет пять ждать , один-два года погоды не сделают , а крыжовник можно уже на следующий год попробовать) , сейчас бы сделал наоборот.
Сразу составил список из примерно 10-15 сортов которые хочу приобрести , во время поисков на другие не отвлекался. У нас(Новомосковск ,Тульской обл. и окрестности) выбор на рынке и в садовых магазинах скуден. В основном продают - Колобок,Финик,Черномор,Черный негус,Малахит и пару других сортов. Поэтому посадочный материал брал в основном в Фитогенетике , благо ехать до неё недалече. Пару сортов купил в местных частных питомниках.
Сразу всё , что искал купить не удалось , в год сажал по 2-3 куста.

На первом месте по вкусу - Краснославянский , понравился всем без исключения в семье. По остальным характеристикам середнячок , ягода не очень крупная , есть шипы(не особо злые), немного поразился МР.

Второй по вкусу - Русский желтый , вкус очень хороший, хотя не похож на первый сорт. Недостатки как и у КР. Демонстрирует у меня хорошую силу роста , в первый же год выгнал плети по метру. Негатив от сорта только в том , что думал что ягоды будут ярко желтыми, а получаются желто-зеленые с изрядной долей зелени , название не оправдывают. Хотелось именно желтоплодный сорт , их и так мало , у нас абсолютный дефицит.

Ласковый - похуже вкус , но всё равно не плохой. В остальном отличник - ягода крупная , ничем не болел. Пока был маленький жутко царапал руки , не оправдывая название , с возрастом шипы остались только внизу куста.

Грушенька - заплодоносил первый , очень всем нравился пока не попробовали другие сорта. Сейчас моя оценка вкуса не выше четверки. Ягоды не очень крупные, но их много и вообще куст беспроблемный , урожайный и не колючий. Отличный сорт для заготовок(варенье,компот и т.д) хотя и поесть с куста можно.

Северный капитан - брался исключительно на заготовки(исходя из описания в сети). Как ни странно ем с удовольствием , шкурка толстовата и мелкий, а так бы был совсем хорош. Ничем не болел , рост очень мощный , по урожайности на первом месте , примерно на треть превосходит Грушеньку и раза в два Краснославянский. Все кусты одного возраста. Поражался у меня пилильщиком, при этом на рядом растущих кустах гусениц было мало или совсем не было , а на нем и на смородине Сахарная всё обглодано.

Родник - пока попробовал только пару ягод , вкус понравился , но надо подождать урожаев побольше. Самый медленно растущий сорт , за пару лет не выше колена , новых побегов очень мало , 1-2 за сезон. Уже видел на нем МР , но совсем чуть-чуть.

Черносливовый - жду плодоношения в этом году , пока рост и развитие нормальное.


Планировал к посадке 10 кустов , но по потенциальной урожайности хватит и этого , поищу только Берилл , был у меня едва ли не первым в списке хотелок , но за несколько лет так ни разу и не встретился. Участок на ю-в Тульской области , самые крыжовенные места , солнышко уже греет посильней чем на широте Москвы , но при этом нет такой жары как на юге , ягода не печется.