Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Так что ,остаётся лишь фитолавин(растительный антибиотик ,как его преподносит производитель)?А насчёт стрептомицина-его же уже давно не применяют в медицине(еле нашёл в аптеке,да и то на заказ).

Защищай урожай с осени

У садоводов укоренилось явно ошибочное мнение, что плоды и ягоды от болезней надо защищать только в период их роста. А после их уборки в саду уже больше никаких защитных мер не требуется до весны. А затем весной сплошные недоумения и неверные толкования по поводу гибели почек как генеративных (плодовых), так и вегетативных (листовых). Почки или совсем не распускаются, или появляются листья, и даже бутоны, которые вскоре гибнут. Нередко бутоны остаются до начала цветения на внешний вид здоровыми, но постепенно желтеют и погибают. И часто садоводы в этом обвиняют экстремальные зимние морозы или весенние возвратные заморозки. Вроде, как они невиновны, и ничего поделать с этим нельзя. В действительности же садоводы виновны: не провели защиту почек осенью и прежде всего от бактериального заболевания, известного как ожог.

Особенно защитные меры важны при продолжительно тёплой и дождливой погоде, весьма благоприятной для поражения коры и почек деревьев и кустарников бактериозом. А поражённые бактериозом они становятся благоприятным субстратом для размножения микроскопических грибков и сапротрофных грибов. Исследователи бактериального ожога считают, что именно осенний период в жизни его возбудителя является наиболее активным, чем весенний.

Именно осенью практически ежегодно идут частые дожди при умеренно тёплой погоде, что благоприятствует поражению почек и коры бактериозом и массовому накоплению инфекции к моменту листопада. А во время отрыва листьев образуются следы, которые долго не пробковеют и тем самым являются воротами для проникновения патогенных (болезнетворных) бактерий внутрь растительных тканей. Пополняются инфекцией почки и проводящие сосуды, где весьма благоприятные условия для перезимовки возбудителя бактериоза. Поэтому ещё задолго до наступления зимы почки уже поражены и не могут дать полноценного урожая. Весной сильно инфицированные почки не распускаются, у почек с меньшей инфекцией могут появиться листочки, но непременно постепенно они желтеют и погибают. А самое опасное проникновение бактерий в проводящие сосуды, где они с наступлением весны интенсивно размножаются, закупоривают их (сосуды), что приводит к отмиранию отдельных ветвей, стволов, даже полностью деревьев, особенно часто молодых деревьев. А во время роста плодов и ягод внутренняя инфекция диффузно через плодоножки проникает в их семенные камеры. В результате плоды и ягоды загнивают изнутри, что проявляется в виде побурения или почернения плодов и ягод ещё на растениях во время созревания, а чаще уже во время хранения, особенно яблок. Поэтому нередко весенне-летние меры защиты плодов и ягод не всегда бывают успешными. В осенний период усиливается бактериальное и грибковое заболевание коры, поселяются различные виды сапротрофных грибов, обычно хорошо заметных. Всё это говорит о важности осеннего срока борьбы с бактериозом.

С этой целью необходимо провести обработку деревьев и кустарников в начале и конце листопада с применением медьсодержащих препаратов, таких как 1%-ная бордоская смесь, или абига-пик (50мл/10 л воды). Наиболее эффективна их баковая смесь с растительным антибиотиком фитолавин (20 мл/10 л воды). Наиболее оптимальный срок обработок: конец октября - ноябрь.




Наш эксперт: Д.А. Колесова, канд. биол. наук

Номер: 11 (126) ноябрь 2012 г., газета «Черноземочка»

Узнал от Косицина о Стрекаре,рекомендовал.http://pharmbiomed.ru/products/plant-pr ... ts/strekar
Кто-нибудь применял?Больно заманчив...

На всякий случай, Бактериальный ожег это проблема на юге. (ну это, что бы антибиотиками где нибудь в Вологодской или в Костромской областях не начали обливать растения)

Здравствуйте, Всем. Извините,что припозднился.
Немного о медьсодержащих препаратах по плодовым...Они контактники с длительным защитным эффектом. Имеют сильное бактерицидное действие против болезней коры и обладают широким спектром противогрибкового действия. Эффективны для предупреждения и распространения таких заболеваний, как черный бактериоз, мониональный и бактериальный ожоги, парша и др. Они являются основой для антирезистентной программы при применении системников.
В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями... Также медь обладает способностью разлагать препараты ФОС ("Карбофос", он же "Фуфанон"), что весьма актуально...

Что касается медьсодержащих препаратов и их опасности....
Медный купорос, он же сульфат меди. Применение в медицине.
При конъюктивитах, при уретритах и вагинитах - 0,25% раствор.
При ожогах кожи фосфором - 5% раствор.
При отравлениях белым фосфором - внутрь 0,3-0,5 г. сульфата меди в 1/2 стакана теплой воды и промывание желудка 0,1% раствора.
При анемии - 5-15 капель 1% раствора в молоке 2-3 раза в день.
Ранее назначали сульфат меди внутрь как рвотное средство - 15-50 мл. 1% раствора (стопка из опрыскивателя!).
В последнее время сульфат меди включен в комплексные витамины, к примеру "Комплевит".
Высшая разовая доза сульфата меди внутрь для взрослых - 0,5 г. сухого вещества - однократно, как рвотное.
Как видите, даже если захотеть им отравиться - это не возможно из-за рвотного рефлекса.
Токсическая концентрация меди в крови человека - 5,4 мг/л. Поверьте, это очень много....Надо его месяцами в ручную расфасовывать без средств защиты.

И еще...столь рациональные немцы водопроводы делают из медных труб, но в последнее время стали их хромировать...Проблема в том, что выявилось несколько случаев появления цирроза печени у младенцев вызванных реакцией воды из медных труб с молочными продуктами брожения детского питания...В былое время виски и самогон гнали через медную трубку..., и на Востоке спиртные напитки гонят в своеобразных медных сосудах с воздушным охлаждением...Можно вспомнить из нашей жизни медные браслеты, которые еще можно и сейчас увидеть...

Может кто знает более безопасные фунгициды чем медь и сера? Только не микробиологического синтеза!

Кальциевая селитра и хлорокись меди имеют одинаковый класс опасности.

Забыл добавить, что торфянники очень бедны медью и имеют кислую реакцию, компоненты Бордоской смеси там необходимы.

Эта весна в Подмосковье была не благоприятная. В начале и в конце цветения пробно обрабатывались "Абига пик" с уменьшением нормы на 30% и дали результат не хуже, чем "Делан", "Фундазол", "Зато".

Не стоит без соответствующих знаний поминать медицину всуе. Врачи, как известно, и явные яды используют как лекарства. Но то, что можно применить под наблюдением врача "однократно", "для промывания желудка", "как рвотное" и т.п. для спасения жизни в экстренных случаях отравлений и ожогов ... не аргумент безопасности, и уж тем более полезности. А "ранее назначали"... До открытия пенициллина сифилис лечили ртутью; в древнем Риме водопровод был из свинцовых труб ... И кто теперь вернётся добровольно в ту эпоху?

Игорь Иванов писал(а):В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями...

Знания доступны, прогресс идёт. Можно всё, что законом не запрещено. Но предпочтительнее всё-таки делать для себя разумный выбор что важнее - проблемы в садах или проблемы в детской.

Сластёна писал(а):Не стоит без соответствующих знаний поминать медицину всуе. Врачи, как известно, и явные яды используют как лекарства. Но то, что можно применить под наблюдением врача "однократно", "для промывания желудка", "как рвотное" и т.п. для спасения жизни в экстренных случаях отравлений и ожогов ... не аргумент безопасности, и уж тем более полезности. А "ранее назначали"... До открытия пенициллина сифилис лечили ртутью; в древнем Риме водопровод был из свинцовых труб ... И кто теперь вернётся добровольно в ту эпоху?

Игорь Иванов писал(а):В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями...

Знания доступны, прогресс идёт. Можно всё, что законом не запрещено. Но предпочтительнее всё-таки делать для себя разумный выбор что важнее - проблемы в садах или проблемы в детской.

У Вас есть конкретные предложения по защите плодовых или Вы просто поболтать? А то забыли про самовары и висмут....А что касается медицины, то всегда опираюсь на нее при выборе пестицидов.
Вы можете, не опираясь на медицину, оценить безопасность для человека новых никотиноидов, а в частности "Актары" ? Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на данный препарат.
С уважением, Игорь.

Игорь Иванов, А что можете сказать про железный купорос, как альтернатива медному купоросу? Это для тех у кого фобия медь содержащих препаратов

Игорь Иванов писал(а):Вы можете, не опираясь на медицину, оценить безопасность для человека новых никотиноидов, а в частности "Актары" ? Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на данный препарат.

Я не берусь делать чужую работу. Но я и не даю советов там, где не владею информацией. Актарой не интересовалась. Не было необходимости

Игорь Иванов писал(а):А то забыли про самовары

Самовары и самогонные аппараты - Ваша тема. Я вижу разницу между ионами меди и металлической медью.

Бендер Задунайский писал(а):как альтернатива медному купоросу

Бывает, что дело не в альтернативе, а в дозе.

Игорь Иванов писал(а):новых никотиноидов, а в частности "Актары"

Из никотиноидов знаю один препарат: Моспилан.
Актара из группы перитроидов кажется.
Есть ещё более новая группа но забыл название.
Все нервнопаралитические яды.

kollinball писал(а):Из никотиноидов знаю один препарат: Моспилан.
Актара из группы перитроидов кажется.

Актара неоникотиноид, Тиаметоксам действ в-во. Еще неоникотиноид - Конфидор и Калипсо.

Ругают неоникотиноиды http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agroxxi/f ... icidy.html , пчелы мрут.

Ким писал(а):Актара неоникотиноид

Действительно. Совсем я всё позабыл.
Пчёлы мрут- они же насекомые.

Я уже писал ранее безопаснее для себя и пчел применять АКТАРУ через полив под корень после плодоношения, чтобы за зиму мороз разложил действующее вещество. А еще лучше применять АКТАРУ в самых исключительных случаях, сердце щемит когда читаешь как ею тлю гоняют.

Сластёна писал(а):Не стоит без соответствующих знаний поминать медицину всуе. Врачи, как известно, и явные яды используют как лекарства. Но то, что можно применить под наблюдением врача "однократно", "для промывания желудка", "как рвотное" и т.п. для спасения жизни в экстренных случаях отравлений и ожогов ... не аргумент безопасности, и уж тем более полезности. А "ранее назначали"... До открытия пенициллина сифилис лечили ртутью; в древнем Риме водопровод был из свинцовых труб ... И кто теперь вернётся добровольно в ту эпоху?

Игорь Иванов писал(а):В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями...

Знания доступны, прогресс идёт. Можно всё, что законом не запрещено. Но предпочтительнее всё-таки делать для себя разумный выбор что важнее - проблемы в садах или проблемы в детской.

Вопрос к Сластене. Является ли чистейшая вода ядом? Предвижу ответ. "Нет".
Так вот в Америке проводили конкурс кто больше выпьет воды. Одна женщина заняла первое место и получила энное количество миллионов долларов, а затем умерла (от повышения давления наверно). Так вот все зависит от применяемой дозы.
Если же вы против использования инсектицидов в саду то дайте рассказать об этом другим и не перебивать их, а также прошу вас рассказать как вы боретесь с вредителями в своем саду. Сачком вредителей гоняете что ли.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Вопрос к Сластене...
Если же вы против использования инсектицидов в саду то... прошу вас рассказать как вы боретесь с вредителями в своем саду. Сачком вредителей гоняете что ли.

Владимир, при всём уважении к Вам, вмешаюсь в разговор - всё-таки вопрос задан публично.
А Сластёна, если захочет, ответит красивым содержательным текстом, она это умеет.
Так вот: являюсь противником применения отравляющих веществ на продуктах питания. Соотв., не применяю их нисколько. Вероятно, урожаи имею мЕньшие, чем если бы, но не думаю, что значительно меньшие. Есть исключения (да уже сообщал) - напр., урожай сливы сорта Нарочь на 99,9 губит плодожёрка. А других не трогает. Цветоед некоторые сорта "облегчает" более, чем было бы оптимально. А в целом - на пользу всем моим семечковым. Разве что обидно, когда "сигналки" ему попадаются. Больше серьёзных вредителей не знаю. По болезням - считанные сорта яблонь (напр., Рейнджер, Слава Победителям, Лигол) списал за паршу, это не потеря, а продвижение вперёд.
Гнили - у слив Венгерка Итальянская, Виктория могут губить какой-то % урожая, особенно если крона загущена. Сырой климат. А груша Орловская летняя (всем, кроме этого, хороша) гниёт в кроне и в солнечную погоду. А кто у неё не сгниёт - здравствуйте, осы. Так что же, и ос травить? Когда существуют нормальные сорта, этому не подверженные.

Снова высказываю предположение, что у вредителей есть "антивредители", и когда мы их всех не травим (а в первую очередь себя), то устанавливается какой-то нормальный баланс (вероятно, не сразу). А по болезням - что дерево в химобработках отвыкает им сопротивляться (за это меня тут побили )
В любом случае, убеждён, что масштабное применение химического оружия (почти не шутка) обязано маркетингу крупных представителей промышленности, имена Вы знаете.
Одна Актара чего стОит. И люди ещё, вроде, не лишившиеся ума, льют её даже в грунт, под корень.
Подчёркиваю, что изложил личное мнение, без каких-либо претензий.
Отдаю отчёт, что в условиях масштабного промышленного сада с монопольными сортами такое мнение вступает в противоречие в фактором рентабельности - т. е. существования производства.
Поэтому сад нужен свой - чистый.
С ув., Дмитрий