Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2021 г.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#706

Сообщение Колядин Роман »

BECHA писал(а):
Алина писал(а):
BECHA писал(а):Так что вы можете предложить имунное к парше лучше по вкусу чем Кандиль Орловский и с такой же зимостойкостью??
Сейчас Вы оппонируете еще и c Есичевым С.Т. , который разделяет сомнения по поводу выращивания КО по вышеприведенным причинам.
Тем не менее не вы ни Есичев не предложили имунную к парше альтернативу Кандилю Орловскому для Подмосковья.
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину.
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
Остаётся ожидать появления нового поколения сортов, которые займут место Северного синапа, Синапа орловского, Богатыря и Бессемянки мичуринской в промышленных садах черноземья.
C уважением, Роман.
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#707

Сообщение yri »

kollinball писал(а):а как же Имант? Вы больше не будете его выращивать?
Иманта сидит 3 ряда по 30 деревьев. Подвой ММ106, 54-118. Первое впечатление-сорт не скороплодный. Т.е. не плодоносит на однолетнем приросте. Сильнорослый. Крона довольно разреженная, сильнорослый. Это говорит о том что сорт был отобран лишь за качество плодов. Однако и на этом спасибо. Качество плодов отличное. У Коршунова самый востребованный сорт, которого никогда не хватает.
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#708

Сообщение yri »

kollinball писал(а): В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта. :-(
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#709

Сообщение Колядин Роман »

yri, А я уже начал думать, что цветение на однолетнем приросте не очень удобное качество. Цветёт обычно верхняя половина побега и получается таже история, что и с вишней при обрезке. Конечно вопрос решаемый , но стройное веретено уже не получится.
C уважением, Роман.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#710

Сообщение Андрей Васильев »

yri, а что по Вашему сейчас лучше подходит для гуся и пирогов?
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#711

Сообщение Dim »

Не вполне соглашусь:
yri писал(а): Иманта сидит 3 ряда по 30 деревьев. Подвой ММ106, 54-118. Первое впечатление-сорт не скороплодный. Т.е. не плодоносит на однолетнем приросте.
Сорт весьма скороплодный. На 2-й год у Вас на 106-м должны быть первые плоды, за 118 не скажу.
Сильнорослый. Крона довольно разреженная, сильнорослый.
Дерево вначале растет быстро, но не наберет и близко большого размера. На первых порах ребуется умеренная укорачивающая обрезка.
Это говорит о том что сорт был отобран лишь за качество плодов.
Не согласен. Имеем комплекс: высокая ежегодная урожайность качественных долгохранящихся плодов, при этом скороплодность, иммунность и (для условий Беларуси) зимостойкость.
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#712

Сообщение yri »

kollinball писал(а):yri, А я уже начал думать, что цветение на однолетнем приросте не очень удобное качество. Цветёт обычно верхняя половина побега и получается таже история, что и с вишней при обрезке.
Нет никакой проблемы, также как и с вишней. Обрезается на нужную букетную веточку (вишня) или цветочную почку (яблоня), удаляются цветы и во второй волне роста растет побег продолжения. Вообще обрезка вишни, на мой взгляд сводится лижь к прореживанию.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#713

Сообщение BECHA »

kollinball писал(а):[
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину..
Сомнительна рекомендация заменить К.О. Рождественским т.к. оно несколько более поздний сорт с вероятно худьшей адаптивностью, на этот срок потребления есть более качественные сорта уст. к парше.
менее зимостойки нежели К.О. (на эту тему есть ряд публикаций и персональных сообщений), из менее адаптивного сортимента можно выбрать сорта со значительно более высокими вкусовыми качествами.
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#714

Сообщение yri »

Dim писал(а):Не вполне соглашусь:
Тем не менее перезимовавшие однолетки не цвели. В следующем году ожидается хорошее цветение. В основном на кольчатках.
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#715

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а):yri, а что по Вашему сейчас лучше подходит для гуся и пирогов?
Мы пробовали для штруделя Топаз. Получилось нечто незабываемое.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#716

Сообщение BECHA »

yri писал(а):
kollinball писал(а): В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта. :-(
Для штруделя исползуют сорта с насыщенным вкусом и с высоким сахаранакоплением.
Посадить можно что угодно, Антоновку, пихту, берёзу, но участок у дачнников опыт показывает "не резиновый" все "топ-сорта" или "нужные" форумчан-испытателей ни коим разом не поместятся, вопрос простой перед посадкой, А ОНО ОЧЕНь НАДО, посадить один сорт, значит не пожертвовать посадкой других сортов.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#717

Сообщение BECHA »

kollinball писал(а):[
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
.
Знаю одного человека с промсадом, у него 500 деревьев Энтерпрайза, Пикси Кранч от меня взял из-за вкусовых характеристик при мелком размере яблок о чём он сокрушался, вкус очень ему понравился, это по сравнинию с рядом новых сортов яблок из ЕСии.
Прима и Рэдфри это сорта первой и второй генерации имунных сортов, ниша у Рэдфри есть т.к. это один из самых адаптивных имунных сортоформ селекции университетов Иллиноис-Индиана-Нью Джёрзи.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#718

Сообщение Колядин Роман »

BECHA писал(а):
kollinball писал(а):[
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину..
Сомнительна рекомендация заменить К.О. Рождественским т.к. оно несколько более поздний сорт с вероятно худьшей адаптивностью, на этот срок потребления есть более качественные сорта уст. к парше.
менее зимостойки нежели К.О. (на эту тему есть ряд публикаций и персональных сообщений), из менее адаптивного сортимента можно выбрать сорта со значительно более высокими вкусовыми качествами.
Рождественское тоже осенний сорт, ну может чуть позже КО. Может чуть менее зимостойкий ,но с яблоками более высокого качества. Вцелом можно с равным успехом выращивать оба сорта.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#719

Сообщение Колядин Роман »

BECHA писал(а):
kollinball писал(а):[
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
.
Знаю одного человека с промсадом, у него 500 деревьев Энтерпрайза, Пикси Кранч от меня взял из-за вкусовых характеристик при мелком размере яблок о чём он сокрушался, вкус очень ему понравился, это по сравнинию с рядом новых сортов яблок из ЕСии.
Прима и Рэдфри это сорта первой и второй генерации имунных сортов, ниша у Рэдфри есть т.к. это один из самых адаптивных имунных сортоформ селекции университетов Иллиноис-Индиана-Нью Джёрзи.
Не знаю, может 500 деревьев это много, но в продаже Энтерпрайз почти не встречается. Распостранённые сорта это Гольден, Гала, Грани, Айдоред. Энтерпрайз не достаточно вкусный, а Пиксе долго не лежит.
C уважением, Роман.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.

#720

Сообщение BECHA »

kollinball писал(а):[ Энтерпрайз не достаточно вкусный, а Пиксе долго не лежит.
Сомневаюсь что Сергей назовёт Энтерпрайз недостаточно вкусным... или те кто скрестили его с Ханикрисп.
Немного сортов укладывающихся в 125 дней от цветения до съема и с высокими вкусовыми качествами которые лежат долго, да, это Гала.. ну в общем-то и почти всё.

Что в наличии в магазине совсем не показатель отличного качества плодов или каких-то особых вкусовых оттенков, да и критерии потребления у разных групп потребителей по классам разные, "Газовые камеры" ухудьшают вкусовые качеста плодов.

Вы не учитываете то что маркетинг сорта дорогое удовольствие и пробиться новому сорту на полки супермаркетов сложно, раскрутка сорта отражается на цене плодов этого сорта в супрмаркете и соответственно обороту плодов этого сорта.. это не обычная-популярная Гала хорошо продаваемая и Фуджи за простосладость основной массы его плодов в магазине.

Айдырэд у нас в магазинах никогда нет и не было в отличии от Кортлэнда или обычного Джонотана с Роумом из чего-то поновее Эмпаэр (послаще Мака и потвёрже мякоть).
Пинк Лэйди ведь сорт новый, стал обычным в магазинах.

Давно вам вкусная Фуджи попадалась даже интересно?? Есть её клон Кику с "конкретной" ценой, банально адакватно выращенное спелое ... естественно Фуджи.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»