Страница 48 из 89
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 21:36
Колядин Роман
BECHA писал(а):Алина писал(а):BECHA писал(а):Так что вы можете предложить имунное к парше лучше по вкусу чем Кандиль Орловский и с такой же зимостойкостью??
Сейчас Вы оппонируете еще и c Есичевым С.Т. , который разделяет сомнения по поводу выращивания КО по вышеприведенным причинам.
Тем не менее не вы ни Есичев не предложили имунную к парше альтернативу Кандилю Орловскому для Подмосковья.
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину.
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
Остаётся ожидать появления нового поколения сортов, которые займут место Северного синапа, Синапа орловского, Богатыря и Бессемянки мичуринской в промышленных садах черноземья.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 21:56
yri
kollinball писал(а):а как же Имант? Вы больше не будете его выращивать?
Иманта сидит 3 ряда по 30 деревьев. Подвой ММ106, 54-118. Первое впечатление-сорт не скороплодный. Т.е. не плодоносит на однолетнем приросте. Сильнорослый. Крона довольно разреженная, сильнорослый. Это говорит о том что сорт был отобран лишь за качество плодов. Однако и на этом спасибо. Качество плодов отличное. У Коршунова самый востребованный сорт, которого никогда не хватает.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:01
yri
kollinball писал(а):
В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта.

Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:16
Колядин Роман
yri, А я уже начал думать, что цветение на однолетнем приросте не очень удобное качество. Цветёт обычно верхняя половина побега и получается таже история, что и с вишней при обрезке. Конечно вопрос решаемый , но стройное веретено уже не получится.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:17
Андрей Васильев
yri, а что по Вашему сейчас лучше подходит для гуся и пирогов?
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:31
Dim
Не вполне соглашусь:
yri писал(а):
Иманта сидит 3 ряда по 30 деревьев. Подвой ММ106, 54-118. Первое впечатление-сорт не скороплодный. Т.е. не плодоносит на однолетнем приросте.
Сорт весьма скороплодный. На 2-й год у Вас на 106-м должны быть первые плоды, за 118 не скажу.
Сильнорослый. Крона довольно разреженная, сильнорослый.
Дерево вначале растет быстро, но не наберет и близко большого размера. На первых порах ребуется умеренная укорачивающая обрезка.
Это говорит о том что сорт был отобран лишь за качество плодов.
Не согласен. Имеем комплекс: высокая ежегодная урожайность качественных долгохранящихся плодов, при этом скороплодность, иммунность и (для условий Беларуси) зимостойкость.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:49
yri
kollinball писал(а):yri, А я уже начал думать, что цветение на однолетнем приросте не очень удобное качество. Цветёт обычно верхняя половина побега и получается таже история, что и с вишней при обрезке.
Нет никакой проблемы, также как и с вишней. Обрезается на нужную букетную веточку (вишня) или цветочную почку (яблоня), удаляются цветы и во второй волне роста растет побег продолжения. Вообще обрезка вишни, на мой взгляд сводится лижь к прореживанию.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:50
BECHA
kollinball писал(а):[
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину..
Сомнительна рекомендация заменить К.О. Рождественским т.к. оно несколько более поздний сорт с вероятно худьшей адаптивностью, на этот срок потребления есть более качественные сорта уст. к парше.
менее зимостойки нежели К.О. (на эту тему есть ряд публикаций и персональных сообщений), из менее адаптивного сортимента можно выбрать сорта со значительно более высокими вкусовыми качествами.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:51
yri
Dim писал(а):Не вполне соглашусь:
Тем не менее перезимовавшие однолетки не цвели. В следующем году ожидается хорошее цветение. В основном на кольчатках.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:53
yri
Бендер Задунайский писал(а):yri, а что по Вашему сейчас лучше подходит для гуся и пирогов?
Мы пробовали для штруделя Топаз. Получилось нечто незабываемое.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 22:59
BECHA
yri писал(а):kollinball писал(а):
В нашем селе Антоновка растёт почти в на каждом участке , наряду с Мельбой, Коричным, Штрейфлингом.
Эти сорта вполне могли бы быть основными для северного садоводства.
Мог бы, но не будет, к сожалению. Объясню почему. Т.н. называемый принцип приедаемости. Больше одного яблочка не съешь. Во-вторых она не хранится, нужен холодильник. А для пирога или штруделя есть уже более ценные сорта.

Для штруделя исползуют сорта с насыщенным вкусом и с высоким сахаранакоплением.
Посадить можно что угодно, Антоновку, пихту, берёзу, но участок у дачнников опыт показывает "не резиновый" все "топ-сорта" или "нужные" форумчан-испытателей ни коим разом не поместятся, вопрос простой перед посадкой, А ОНО ОЧЕНь НАДО, посадить один сорт, значит не пожертвовать посадкой других сортов.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 23:13
BECHA
kollinball писал(а):[
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
.
Знаю одного человека с промсадом, у него 500 деревьев Энтерпрайза, Пикси Кранч от меня взял из-за вкусовых характеристик при мелком размере яблок о чём он сокрушался, вкус очень ему понравился, это по сравнинию с рядом новых сортов яблок из ЕСии.
Прима и Рэдфри это сорта первой и второй генерации имунных сортов, ниша у Рэдфри есть т.к. это один из самых адаптивных имунных сортоформ селекции университетов Иллиноис-Индиана-Нью Джёрзи.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 23:15
Колядин Роман
BECHA писал(а):kollinball писал(а):[
У Кандиля орловского красивые вкусные плоды. Но лучше всё же посадить Рождественское, Веньяминовское, может даже Былину..
Сомнительна рекомендация заменить К.О. Рождественским т.к. оно несколько более поздний сорт с вероятно худьшей адаптивностью, на этот срок потребления есть более качественные сорта уст. к парше.
менее зимостойки нежели К.О. (на эту тему есть ряд публикаций и персональных сообщений), из менее адаптивного сортимента можно выбрать сорта со значительно более высокими вкусовыми качествами.
Рождественское тоже осенний сорт, ну может чуть позже КО. Может чуть менее зимостойкий ,но с яблоками более высокого качества. Вцелом можно с равным успехом выращивать оба сорта.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 27.12.2014, 23:25
Колядин Роман
BECHA писал(а):kollinball писал(а):[
Если проводить аналогии, то орловские имунники это что-то вроде американских "кооперативов". Сорта Прима, Ред фри, Пиксе Кранч, Энтерпрайз и др. так же как Кандиль орловский, Веньяминовское, Афродита и др. больше доноры иммунитета и других хозяйственно-ценных признаков чем сорта. Ведь широкого распространения в производстве они не получили.
.
Знаю одного человека с промсадом, у него 500 деревьев Энтерпрайза, Пикси Кранч от меня взял из-за вкусовых характеристик при мелком размере яблок о чём он сокрушался, вкус очень ему понравился, это по сравнинию с рядом новых сортов яблок из ЕСии.
Прима и Рэдфри это сорта первой и второй генерации имунных сортов, ниша у Рэдфри есть т.к. это один из самых адаптивных имунных сортоформ селекции университетов Иллиноис-Индиана-Нью Джёрзи.
Не знаю, может 500 деревьев это много, но в продаже Энтерпрайз почти не встречается. Распостранённые сорта это Гольден, Гала, Грани, Айдоред. Энтерпрайз не достаточно вкусный, а Пиксе долго не лежит.
Re: Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г.
Добавлено: 28.12.2014, 07:53
BECHA
kollinball писал(а):[ Энтерпрайз не достаточно вкусный, а Пиксе долго не лежит.
Сомневаюсь что Сергей назовёт Энтерпрайз недостаточно вкусным... или те кто скрестили его с Ханикрисп.
Немного сортов укладывающихся в 125 дней от цветения до съема и с высокими вкусовыми качествами которые лежат долго, да, это Гала.. ну в общем-то и почти всё.
Что в наличии в магазине совсем не показатель отличного качества плодов или каких-то особых вкусовых оттенков, да и критерии потребления у разных групп потребителей по классам разные, "Газовые камеры" ухудьшают вкусовые качеста плодов.
Вы не учитываете то что маркетинг сорта дорогое удовольствие и пробиться новому сорту на полки супермаркетов сложно, раскрутка сорта отражается на цене плодов этого сорта в супрмаркете и соответственно обороту плодов этого сорта.. это не обычная-популярная Гала хорошо продаваемая и Фуджи за простосладость основной массы его плодов в магазине.
Айдырэд у нас в магазинах никогда нет и не было в отличии от Кортлэнда или обычного Джонотана с Роумом из чего-то поновее Эмпаэр (послаще Мака и потвёрже мякоть).
Пинк Лэйди ведь сорт новый, стал обычным в магазинах.
Давно вам вкусная Фуджи попадалась даже интересно?? Есть её клон Кику с "конкретной" ценой, банально адакватно выращенное спелое ... естественно Фуджи.