Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Интересна Природа.... Что-то переопыляется сходу и однозначно, а что-то и постараешься -не переопылить

Тина09 писал(а):Интересна Природа.... Что-то переопыляется сходу и однозначно, а что-то и постараешься -не переопылить

Ну... югланс айлантифолиа как понимаю в сахалинско-японско-манчжурскую группу входит (сами прикиньте на Д.В. 70 млн лет не было оледенения, отсюда разннообразие), так вот он с серым опыляется, а серый с черным растут бок о бок и природа создала барьер для их переопыления.
Черный с грецким знаю опыляются, но вроде там Ф1 имеют проблему с фертильностью.

Орехи сложно изучять, а если югланс взрослеют эдак в 10 лет, то карии позже, та же кария овата что зимостойка и с пеканом гибриды имеет начинает плодоносит из сеянца эдак после 25 лет, как раз этот издевательский срок мне объяснил профессор из Канзаса и причина почему межвидовые гибриды карии (естественные найденные в природе) никто не изучял далее в скрещиваниях.
Вот его сайт:
http://northernpecans.blogspot.com/

BECHA писал(а):(беда черного - антракноз..).

Я бы сказал страдает он от нашей жары не меньше, чем манжурец, края листвы сохнет. А самый красивый это орех серый, когда приходит осень, листва "одевается" в "золото"

Радик M писал(а):

BECHA писал(а):(беда черного - антракноз..).

Я бы сказал страдает он от нашей жары не меньше, чем манжурец, края листвы сохнет. А самый красивый это орех серый, когда приходит осень, листва "одевается" в "золото"

Ниверю!!

Черный орех это такая "тварь", ну очень разный бывает из-за широкого ареала, заходит в засушливую зону с карбонатными почвами в середину Ю. Дакоты где каштановые почвы. Там к стати конкретная засуха уже 2 года подряд, западная чясть Канзаса урожай озимой пшеницы что-то типа 7 ц/га.. Щас засуха отходит, Аёву рекордно залило..

Получил зимой пеканы сорта Канза и Пони с границы Миссури и Канзаса, так вот там у них хотя бы дожди брызгали по словам фермера, но ядро Пони на некоторых орехах пострадало, а Канза считай что в 2 раза "усох" и поменял размер до круглово, средний что-то типа 3,7 г получился, но тонкокорый, то есть % ядра хороший.

Вернемся к черному, у него много разных сортов из разных регионов, это если о сортах на ядро от Небраски до северного Нью-Ёрка, от засушлового климата до избыточно влажного.Так вот засуха 2-3 года подряд в центре С. Америки обычное явление. Не зря же в Небраске есть в университете селекция сорго и просо, даже в мусонном климате где осадки весной и в начяле лета их просто на урожай кукурузы или сои никак не хватает.

Так вот, прикупил орехов сорта Томас и Квик Кроп, один из Пенсилвании, другой оригинально из Канзаса (сорта, не орехи), рекомендуют прививать на Квик Кроп обычно из-за бОльшей засухоуст. Так же пишут что форма "шагнуть" на север по температурам более чем 200 км не может, зима холодновата, вегетационный коротковат..
Сейчяс есть популяции черного ореха растущие в Бисмарке С. Дакота и окружении Виннипега, Манитоба. (Для сравнения, всего одна форма грецкого рекомендована для ю-в Аёвы, сорт Норзерн Прайз)
Черный орех хорошо прививается на сеянец грецкого. Источники черенков есть.

Серый орех не засухоустойчив, вообще растёт во влажных пониженых, чясто рипарийных ландшафтах, черный в середине склонов, иногда выше, если говорить о грецком то он значительно засухоуст., тут у него даже в Техасе и Калифорнии есть родственники, достойные доноры засухоустойчивости если нужно, да и в Средней Азии есть достойные по засухоуст. формы.

BECHA писал(а):Ниверю!!

нЕ верите ???, а я вам верю .

Радик M писал(а):

BECHA писал(а):Ниверю!!

нЕ верите ???, а я вам верю .

Мораль: разные бывают, в зависимости от происхождения...

BECHA писал(а):Мораль: разные бывают, в зависимости от происхождения...

В том и суть, что одно дерево не показатель, а два десятка и притом более 10 лет наблюдений, говорит о многом.

Радик M писал(а):

BECHA писал(а):Мораль: разные бывают, в зависимости от происхождения...

В том и суть, что одно дерево не показатель, а два десятка и притом более 10 лет наблюдений, говорит о многом.

Нет не говорит, надо знать откуда из дикой природы собраны эти деревья.
Для получения информации о виде необходимо всё таки иметь статистически значимую выборку образцов собранных из разных уголков ареала с покрытием всего ареала распространения вида.
Не про адаптивность орехов, а кактусов, но всё же показательно:
http://www.herbarium.usask.ca/cacti.html
http://northernbushcraft.com/topic.php? ... ble_plants

BECHA писал(а):Для получения информации о виде необходимо всё таки иметь статистически значимую выборку образцов собранных из разных уголков ареала с покрытием всего ареала распространения вида.

Выражение "ареала распространения вида", а именно "Ареал" и "Распространение" тождественны, так что здесь с точки научных понятий тавтология, неосведомленность о том, что пишите. Мне статистикой заниматься не к чему, занимайтесь сами, в саду и так работы хватает .

Радик M писал(а): Мне статистикой заниматься не к чему, занимайтесь сами, в саду и так работы хватает .

Без статистики -никуда. Но где бы найти у нас таких, как Игорь :wall .

Пусть себе переопыляются как угодно. результат будет виден только, если полученные орехи сажать, а если их просто есть, о это совсем неважно. А потом они цветут в разное время, так что перепылиться им просто не удастся.

Здравствуйте Наталья Георгиевна! Очень хорошо, что Вы здесь появились!!!

Давно было пора, случайно попала, и решила остаться

Здравствуйте Наталья Георгиевна!
В этом году положил на стратификацию несколько видов гибридных ланкастерских орехов. Попробую обработать их колхицином. Вот некоторые из них.

Интересно может получиться, но опасно, полиплоидия у такой громады, соответственно с увеличением размера....