Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Осень писал(а):мякоть разжижается, иногда даже на дереве

"Эт точно!"

А у него кроме декоративности других и нет, как мне кажется.
Виталий, так и есть - мелкота.

Осень писал(а):кроме декоративности

С детства помню варенье из цельных плодов с плодоножками. Мммммммм! Но варить надо уметь, чтобы плодики оставались целыми и не треснутыми.

Еще об одном старинном сорте - Мирончик. В литературе часто можно встретить рекомендации любителям сладких плодов выращивать этот сорт, как устойчивый к неблагоприятным условиям. Скорее всего да, но, справедливости ради, следует отметить, что по зимостойкости он все-таки чуть уступает таким староместным сортам, как Коричное, Коробовка, Грушовка и Анисы. И вкус его преувеличен.

Осень писал(а):сорт Долго. Мне кажется, что его качества переоценены

А он и не сильно популярен на сколько могу судить, сейчас в "топе" среди мелкоплодных сортов Китайка Керр и Китайка Моника. Ну и Уральское Наливное то же не отстает. На мой взгляд оно совсем не проигрывает Керр по вкусу.

Осень,

Может у Вас найдется информация по китайке Пионерская.

Алина писал(а):Осень,

Может у Вас найдется информация по китайке Пионерская.

ПИОНЕРСКОЕ. Летний сорт.
Выведен С. И. Исаевым от скрещивания Коричного полосатого с Папировкой.
Плоды этого летнего сорта во многом напоминают знаменитую Китайку золотую раннюю: они такие же золотистые, наливные, схожи по вкусу, но только крупные – словно у Антоновки. Деревья очень зимостойкие (плодоносили даже после суровой зимы 1978/1979 гг.) и какие-то особо жизнестойкие. К парше сорт устойчив. Яблоки особо хороши при обильном поливе. Но, к сожалению, сорт почти утерян, и лишь недавно некоторые питомниководы приступили к его размножению.

АндрейВ писал(а): Летний сорт.
Выведен С. И. Исаевым от скрещивания Коричного полосатого с Папировкой.
Плоды этого летнего сорта во многом напоминают знаменитую Китайку золотую раннюю: они такие же золотистые, наливные, схожи по вкусу, но только крупные – словно у Антоновки. Деревья очень зимостойкие (плодоносили даже после суровой зимы 1978/1979 гг.) и какие-то особо жизнестойкие. К парше сорт устойчив. Яблоки особо хороши при обильном поливе. Но, к сожалению, сорт почти утерян, и лишь недавно некоторые питомниководы приступили к его размножению.

Андрюш, а свой опыт есть? Может на вкус пробовал?

YURRO писал(а):Попалась любопытная информация про Алдас - ‘Aldas’ – (‘Safran Pepin’ x Monarch’) x ‘Prima’ (Sasnauskas et al.,2007) http://www.lsdi.lt/proj041/2.pdf может ли из этого следовать, что зимостойкость у него средняя (не может быть выше, чем у самого зимостойкого родителя)?

Очень интересный сорт, судя по фото. Есть ли возможность достать черенки? В Смоленской области должен хорошо пойти. Всегда когда езжу в Белорусь удивляют заброшенные земли начиная от Рославля до объездной Смоленска и далее до границы с Белорусией, а ведь там бесподобные для садоводства места и подходящий климат.
Готов к сотрудничеству в испытании сорта.

Алина писал(а):Осень,

Может у Вас найдется информация по китайке Пионерская.

Алина, у меня растёт китайка Пионерочка. Выведена скрещиванием яблони Недзвецкого и Налива белого на Павловской ОСВИР. В Питере распространена.
Плоды мелкие(20-30г), на длинном черешке, антоциановые внешне и по-мякоти. Хороши для варенья. Созревают в нач.сентября

У нас во дворе растет яблоня, я называю ее Пионерочкой, она ли?
Очень интересная крона у неё и привкус у яблок, - винный что-ли...
На вкус приятные, достаточно сладкие, чуть терпкие. В прошлом году были чуть суховатые.
По размеру с самое мелкое магазинное куриное яйцо и меньше.

Черенки Пионерочки всегда продают в ОЗЧ. Я спрашивала, что за сорт, ответили - декоративная яблоня. И нынче был в списке, может и есть.

Алина писал(а):Осень,
Может у Вас найдется информация по китайке Пионерская.

Признаюсь, Алина, о китайке с таким названием не слышал. Слышал о декоративной Пионерочке (возможно есть в МГУ у Ваниной).
О Пионерском Андрей уже поведал, но эта информация со слов Исаевой И.С.
Сорт Пионерское в 60-х - 70-х изучалось в Ботаническом саду. По результатам коротенько: летний, среднезимостойкий, к поражению паршой плодов среднеустойчив (1 балл), плодовой гнилью поражается слабо, скороплодный (на 4-й год после посадки), продолжительность периода вегетации 202 сут., деревья среднерослые, средняя масса плодов 55 г, максимальная - 100 г. В плодах в среднем содержится: сухих веществ – 14,4%, сахаров – 10,2%, титруемых кислот – 0,3%, аскорбиновой кислоты – 5,7 мг/100 г. Представляет интерес только для любительского садоводства.
В Бирюлево Петровым был выведен сорт Пионер (Аркад желтый х Розмарин белый). В этот же период также изучался в Ботаническом саду: позднеосенний, среднезимостойкий, к поражению паршой среднеустойчив (1,5 балла), плодовой гнилью поражается слабо, склонен к повреждению плодожоркой, скороплодность низкая (на 6-7 год), продолжительность периода вегетации 195 сут., деревья сильнорослые, средняя масса плодов 75 г, максимальная - 110 г. В плодах в среднем содержится: сухих веществ – 17,6%, сахаров – 11,1%, титруемых кислот – 0,38%, аскорбиновой кислоты – 15,5 мг/100 г. Представляет интерес только для любительского садоводства как сладкоплодный сорт с повышенным содержанием витамина С.

Возвращаясь к китайкам. Приходилось слышать много лестных слов, в частности, о высокой витаминности китайки Керр.
Наука говорит, что это не совсем так
Работа выполнена в 2008-2010 гг. во Всероссийском научно-исследовательском институте генетики и селекции плодовых растений им. И.В. Мичурина совместно с лабораторией коллективного пользования Мичуринска-наукограда. Объектами исследования были более 40 форм яблони отечественной и зарубежной селекции.
«….Основные природные антиоксиданты — флавоноиды, ароматические гидрооксикислоты, антоцианы, витамины С и Е, каротиноиды и др. На основе проведенных исследований установлены значительные различия по содержанию в плодах изученных форм яблони витамина С. Его содержание варьировало от 6,2 мг/100 г (Алтайское багряное) до 43,1мг/100 г (M. orientalis). Высокой С-витаминностью обладали также сорта яблони Анисик омский, Аленушка, Горноалтайское, Успенское, Пасхальное, Ренет Черненко, Мартовское, Казачка кубанская. Их плоды содержали 21,1-35,2 мг/100 г аскорбиновой кислоты. Содержание аскорбиновой кислоты у сортов Антоновка обыкновенная, Алтайское нарядное, Барвинок, Былина, Болотовское, Богатырь, Керр, Китайка анисовая, Китайка санинская, Комсомолец, Память есаулу, Рождественское, Синап орловский, Фрегат, Флагман и др. находилось в пределах от 10 до 20 мг/100г. Мало витамина С накапливалось в плодах сортов Подснежник, Старт, Пепин шафранный, Алые паруса, Уральское наливное (7,9-9,7 мг/100г).
Плоды яблони являются также ценным источником Р-активных соединений (группа соединений фенольного происхождения, включающая в себя катехины, антоцианы, лейкоантоцианы, флавоновые гликозиды, хлорогеновую кислоту и др.), которые влияют на проницаемость и эластичность капиллярных сосудов, способствуют выведению из организма человека вредных веществ и обладают антивирусными и антимикробными свойствами.На основе проведенных исследований установлены значительные различия по содержанию в плодах Р-активных катехинов. Их содержание в плодах изученных форм яблони варьировало от 40 мг/100 г (Керр) до 328 мг/100 г (Мартовское).
Относительно высоким уровнем накопления Р-активных веществ (от 200 до 300 мг/100 г) характеризовались также сорта и формы Анисик омский, Тамбовское, Жигулевское, Мелба, Успенское. Сорта Лобо, Звездочка, Флагман, Фрегат, Болотовское, Свежесть, Старт, Строевское и др. характеризовались средним уровнем содержания веществ с Р-витаминной активностью (от 100 до 200 мг/100 г). В эту же группу вошли и большинство изученных мелкоплодных форм (Алтайское багряное, Алтайское нарядное, Алые паруса, Горноалтайское, Керр, Китайка санинская, M. orientalis и др.). Низкий уровень анализируемого показателя (менее 100 мг/100 г) отмечен у форм Аленушка, Китайка анисовая, Комсомолец, Уральское наливное и др. Многие из изученных сортов яблони обладали сравнительно высокой общей антиоксидантной активностью, превосходящей такие витаминные культуры, как черная смородина, земляника, малина.
Из мелкоплодных форм относительно много (более 250 мг/100 г) антиоксидантов накапливалось в плодах форм Анисик омский, M. orientalis, Горноалтайское, Уральское наливное.
Высоким содержанием антиоксидантов отличались сорта Строевское, Старт, Мелба (627,0-773,3 мг/100 г). В группу с высокой активностью (более 500 мг/100 г) также вошли Мартовское, Былина, Мечта, Курнаковское, Летнее алое, Свежесть, Элита 25-10. Несколько ниже (301–500 мг/100 г) была антиоксидантная активность у сортов яблони Жигулевское, Кандиль орловский, Болотовское, Успенское, Веньяминовское, Синап орловский, Фрегат.
Низким (менее 200 мг/100 г) – Керр, Комсомолец, Аленушка….»

Андрей Васильев писал(а):

Осень писал(а):сорт Долго. Мне кажется, что его качества переоценены

А он и не сильно популярен на сколько могу судить, сейчас в "топе" среди мелкоплодных сортов Китайка Керр и Китайка Моника. Ну и Уральское Наливное то же не отстает. На мой взгляд оно совсем не проигрывает Керр по вкусу.

В конце 60-х начале 70-х с появлением сорта Уральское наливное, питомники практически исключили из сортимента Трансцендент, Долго и Китайку санинскую. Последние сорта еще можно было встретить в коллективных садах в 70-80 гг. Единичные экземпляры сохранились до настоящего времени.

Интересно, что несмотря на очевидные недостатки Трансцендента, Долго и Китайки санинской по сравнению с УН, их часто спрашивают. Полагаю, что из ностальгических чувств.


А вообще лучшим по вкусовым качествам из мелкоплодных сортов я бы назвал - Заветное