Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор Браткин писал(а): Игорь,когда не владеете информацией, лучше перемолчать. НЕ зная системы Государственного испытания Вы пытаетесь уличить директора ГСУ в не компетентности и банальном переписывании информации. На сегодня в России нет более компетентного сортоведа чем С.Т. Есичев..

Виктор, меня мало интересует система Государственного испытания сортоформ, это доклад имеет своего адресата, следует задасться вопросом какого, плодовода или чиновника системы?
Считаю неприемлимым в докладе по испытанию сортоформ использование посторонней информации без критической её оценки (отсева малодостоверной) и приведения соответствующих ссылок на исползованые источники информации.
Компетентность не бывает абсолютной.

BECHA писал(а):Вы понимаете что сам сорт слаборослый?

Откуда ж мне знать, я же писал, что информации никакой... Что ж, будем со всей силы вытягивать вверх стройное веретено...
А что отец говорил о вкусе??

valery77 писал(а):[
А что отец говорил о вкусе??

Ну что может сказать "каменный Истукан с острова Пасхи".. "да вроде ничего" , у него и сортимент летних узкий и все так "ничего" ( "что-то я не понял" это про Рождественкое, Скалу) что обычная оценка.

Игорь, твои теоретические рассуждения не убедительны.
Использование в качестве сравнения реперные сорта Мельбу и Антоновку вполне разумно. На ГСУ испытывают уже конкретные сорта, а не какие-то формы. Это ведь не селекционный центр.
В общем если есть конкретные данные которые противоречат выводам С.Т. Есечива, обнародуй. Если нет то все твои возражения это всего лишь домыслы.

Витал писал(а): твои теоретические рассуждения не убедительны. .

Виталий, перескажи пожалуйста КАК ты понял то что я объяснял в своих сообщениях?

BECHA писал(а):Виталий, перескажи пожалуйста КАК ты понял то что я объяснял в своих сообщениях?

Я попробую, все таки есть шанс наверное разобраться в сути претензий.

Мне кажется Игорь сомневается в актуальности сортоиспытаний (например в контексте зимостойкости) произведенных в Калужской области (в благоприятном месте в добавок) одновременно для Владимирской (или Ивановской) и той же Брянской области.

Это как я понял его.

В ответ на это замечу
- зимостойкость сортов можно оценивать и в сравнении с известными уже по своему поведению сортами, по повреждениям даже незначительным (в 1-3 балла) у однолетнего прироста и по комплексу показателей. Для этого люди учатся в Сельскохозяйственных академиях, потом долго работают и в конце концов становятся специалистами именно в этой области и руководят Сортоиспытательными участками. В компетенции Есичева сомневаться причин никаких нет, я там бывал неоднократно и видел своими глазами как проходят испытания, как описываются новинки, разговаривал с ним и получал ответы на все заданные вопросы без бумажек и прочих интернетов.
- Что касается самого районирования. Действительно, условия Брянской, Рязанской областей и той же Ивановской довольно сильно отличаются, Но в статье используются очень корректные термины, как я писал, сравнительно с местоположением ГСУ (севернее или южнее) . Раньше мне попадались в реестре указания не только на регион, но и на конкретную область, для которой районирован конкретный сорт. Я не слежу за реестром, по ряду причин, может кто и расскажет куда подевались эти данные.


Другой вопрос, как складывался набор областей для конкретно зоны? Меня например давно интересует, как во вторую зону районирования (Северо-запад) попали Ярославская, Ленинградсяка, Тверская области вместе с Калининградской, резко отличающейся по климату. Может по летним температурам кончено их собирали, но что касается суровости зимних условий, то они понятное дело будут сильно отличаться.

Небольшая просьба.
Если у кого есть фото сорта Благовест, а еще лучше хорошее и полное описание, не могли бы выложить?
Что то я в своем засомневался...

Интересуют такие моменты - длина плодоножки (у меня существенно длинная)

Цвет мякоти (у меня желтоватая)

Покровная окраска - в описании оранжево-красная ( у меня такая же, но с полосами, может просто в моем климате такие получаются конечно)

Вот фото моих яблок
(сейчас еще поищу)

Вот еще фото Благовест из Мичуринска. Из Институтского сада. У меян окраска на одних и тех же страх отличается и существенно. В Мичуринске яблоки намного ярче окрашены, по сравнению с моими.

Андрей Васильев писал(а):Небольшая просьба.
Если у кого есть фото сорта Благовест, а еще лучше хорошее и полное описание, не могли бы выложить?
Что то я в своем засомневался...

Интересуют такие моменты - длина плодоножки (у меня существенно длинная)

Цвет мякоти (у меня желтоватая)

Покровная окраска - в описании оранжево-красная ( у меня такая же, но с полосами, может просто в моем климате такие получаются конечно)

Вот фото моих яблок
(сейчас еще поищу)

Андрей, мне когда-то лет семь назад присылал Сергей.
Но у меня сомнение есть. Или пересорт или я что-то попутал.

Витал, у меня от Сергея то же. Твои получаются средними между фото в каталоге института и моими . По окраске имею ввиду.
Плодоножка то же длинная. проступают полоски. Как они у тебя зимуют? Вкус мне очень понравился в прошлом году даже.



Сергей - АУ! , выложи фото своего Благовеста!

Вот фото институтское

BECHA писал(а):

Витал писал(а): твои теоретические рассуждения не убедительны. .

Виталий, перескажи пожалуйста КАК ты понял то что я объяснял в своих сообщениях?

Игорь, как я понял, что ты сомневаешься в объективности испытаний, так как они проходят условиях Калужской области. Но испытания показывают сравнительную зимостойкость и для конкретного региона районирования. У Есичева не было целей давать оценку сортам, скажем для Владимирской области, где насколько я понимаю был свой госсорт участок. При этом я понимаю, твой скепсис по поводу сортоиспытаний. Как пример сортоиспытание на Башкирском сортоиспытательном участке, по результатам которых был районирован сорт Ренет Черненко.
Но Калужский сортоиспытательный участок, постоянно публиковал материалы испытаний, тем самом он разительно отличается от остальных.
Ну, а что касается твоих сомнение по пунктам:
"Брянское хранится до января"
-"Легенда хранится до января. Деревья зимосойкие"
-"Маяк Загорья хранится до февраля-марта"

То ты должен привести пример, что это не так.

Андрей Васильев писал(а):Как они у тебя зимуют? Вкус мне очень понравился в прошлом году даже.

Андрей, сорт растет скелетной ветвью в первом ярусе. В зиму 2009/10 (-42С) подмерз на 3-4 балла.
Вкус очень хороший. Плоды некрупные (что и заставляет меня задуматься о соответствии сорту).
По после того, как у меня Белорусское сладкое плодоносит еще более мелкими плодами, думаю, что это влияние климата.

Ну вот и пришел конец сезона хранения для большинства сортов. Уважаемые коллеги, что из Ваших сортов еще в приемлемом виде, поделитесь наблюдением пожалуйста...

Андрей Васильев писал(а):
Сергей - АУ! , выложи фото своего Благовеста!

У меня этот сорт остался только маленьким саженцем, большая ветвь сломалась несколько лет назад, успел сохранить.

Крупномер писал(а):Ну вот и пришел конец сезона хранения для большинства сортов. Уважаемые коллеги, что из Ваших сортов еще в приемлемом виде, поделитесь наблюдением пожалуйста...

В холодильнике много сортов ещё лежит, даже Веньяминовское вполне съедобное - я и не думал что будет так лежать, но это же холодильник, вкус конечно стал простоват и мякоть тоже . Ханикрисп, Лигол, Энтерпрайз, Радогость, Санданс, эти очень приличные - созрели вкус сильно изменился, всё равно приличный.