Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[BECHA]

[
Хотелось бы понять: Хани крисп это "паркетник хонда" или "шевинива", прежде, чем в неё "сесть".

Скорее проходимый вариант Митсубиши Эклипс, может обеспечить приятную по ощющениям поездку, но не по завалам булыжника, не перегруженый и не самый экономичный.. дизайн запоминающийся.. (ДеЛориан..?? хотя это слишком смело.. ).

[Витал]

Хотелось бы понять: Хани крисп это "паркетник хонда" или "шевинива", прежде, чем в неё "сесть".

Приведу пример, посадил я года четыре назад Ханикрисп в деревне у родственницы. Собственно посадил несколько сортов на испытание.
Этой весной решил помочь сформировать крону. Проводник имеет значительное подмерзание. Похожая картина у рядом растущего сорта Сябрына.
Пришлось даже обрезать проводники на обратный рост. Особенность в том, что саженцы похоже поливали только один раз при посадке. далее они были предоставлены сами себе. Рядом растут два местные сорта Буляк и Бельфлер башкирский. В тех же условиях, но выглядят здоровыми.
У себя на участке подмерзания Ханикрисп я не замечал. Таким образом для успешного выращивания нужен благоприятный микроклимат и уход.
Но успешная зимовка будет лишь в обычные зимы. После суровых зим за -40 С, деревья будут значительно подмерзать.

Мое мнение по зимостойкости Ханикрисп где-то на уровне Брянское. Последние у меня растет несколькими деревьями. Ежегодно плодоносит. Ни разу не подмерзало.

[valery77]

Факт на сегодня такой, из Ханикрисп уже выведено: 1 сорт в Вашингтоне, 5 сортов в Миннесоте (3 сорта - частная селекция), 1 сорт в Нью-Йорке.

С участием Антоновки тоже немало сортов выведено, но это не делает её слаще...
У ХК есть свои плюсы — внешний вид, одномерность, приличная зимостойкость, устойчивость к болезням... Вот и скрещивают его с донорами вкуса.
А про вкус ХК писал не раз — ненасыщенный, немного сладенький, как будто разбавленный, хруст есть, а меда нет. особенно убивает, что мякоть как бы не тающая, что ли... Нужно дожевывать (или выплевывать) жмых. Для меня это очень большой минус...
Всё таки я надеюсь, что у меня просто плохой клон ХК...

[BECHA]

[
Но успешная зимовка будет лишь в обычные зимы. После суровых зим за -40 С, деревья будут значительно подмерзать..

Все сорта того что называется Яблоня домашняя включая и самые морозостойкие старые среднерусские сорта подмерзают в значительной мере после температур ниже -40 С.

[BECHA]

У ХК есть свои плюсы — внешний вид, одномерность, приличная зимостойкость, устойчивость к болезням... Вот и скрещивают его с донорами вкуса.

С чем скрещивают известно, с тем же Энтерпрайзом.

А про вкус ХК писал не раз — ненасыщенный, немного сладенький, как будто разбавленный, хруст есть, а меда нет. особенно убивает, что мякоть как бы не тающая, что ли... Нужно дожевывать (или выплевывать) жмых. Для меня это очень большой минус...

Но для вас Энтерпрайз вряд ли окажется чем-то лучше ХК.. , судя по всему вы яблоки просто так выращиваете (подвой, удобрение, негодные для садов почвы, прореживание яблок до 15 и более листьев на 1 яблоко) и имеете иные вкусовые предпочтения.

Пример: статистика говорит что привкус аниса 45+% потребителей воспринимают привкус аниса положительно и 45+% отрицательно.

[Витал]

Все сорта того что называется Яблоня домашняя включая и самые морозостойкие старые среднерусские сорта подмерзают в значительной мере после температур ниже -40 С.

Игорь, не могу с этим согласится. Одно дело когда при температуре около -40С яблоня подмерзает на 2-3 балла (Мальт багаевский, Грушовка московская, Башкирский красавец). При этом подмерзание касается лишь однолетнего прироста. И другое дело когда у яблони сносит крону (Жигулевское, Пепин шафранный, Курнаковское, Памяти Хитрово и т.д.).
Таким образом есть большая разница между Жигулевским, чья зимостойкость на уровне Пепина шафранного и Персиянкой, чья зимостойкость выше Шаропая.

[BECHA]

Все сорта того что называется Яблоня домашняя включая и самые морозостойкие старые среднерусские сорта подмерзают в значительной мере после температур ниже -40 С.

не могу с этим согласится. Одно дело когда при температуре около -40С яблоня подмерзает на 2-3 балла (Мальт багаевский, Грушовка московская, Башкирский красавец). При этом подмерзание касается лишь однолетнего прироста. .

Выделеное - глупость! Спектр и степень экспрессии факторов обуславливающих морозостойкость "вызревшей" древесины у сорта обусловлена генотипом. (обсуждать морозостойкость невызревшей древесины бессмысленно, она зависит от внешних факторов вплодь до "неполивов" и "корова наступила")

("Около" и "ниже" два разных по смыслу слова.)

[sese62]

Виталий, а имеет ли смысл использовать Персиянку как скелетообразователь в подмосковье?Как она относиться к сопливым зимам?

[BECHA]

[ и Персиянкой, чья зимостойкость выше Шаропая.

Это ваши заблуждения. Не стоит основывать свои действия на фантазиях, оснований так предполагать нет, Персиянка - производное Яблони домашеней (или дикой лесной из ЕЧР попадающих в один генетический кластер из-за близкородственности) и испытания на предел морозостойкости в Западной Сибири показывают отсутствие разницы адаптивности между Персиянкой и иными самыми морозостойкими сортами из ЕЧР.
[quote] И другое дело когда у яблони сносит крону (Жигулевское, Пепин шафранный, Курнаковское, Памяти Хитрово и т.д.). [/quote]"Сносит крону" - степень повреждения структур кроны растения.

[babay133]

И другое дело когда у яблони сносит крону (Жигулевское, Пепин шафранный, Курнаковское, Памяти Хитрово и т.д.).

Виталий, скорее зависит от конкретных мест. У меня на участке имеется старое дерево Пипина Шафранного, штамб у шейки около 40 см в диаметре, так на нем нет видимых повреждений за время его жизни (даже у коричного имеются повреждения в местах отхождения ветвей, на высоте от 3 метров), а Жигулёвское рядом по соседству у соседей не привысило и 20 см у шейки и всё в повреждениях примерно как и Мелбы - повреждения в основном после зимы 05/06 годов.

[Витал]

испытания на предел морозостойкости в Западной Сибири показывают отсутствие разницы адаптивности между П ... ми из ЕЧР.

Игорь, так разницы нет в адаптивности между Перисиянкой и иными самыми морозостойкими сортами из ЕЧ или Жигулевским?
Это все же разные вещи, а так для Оймякона, наверное разницы нет между Ранеткой пурпуровой и Голденом Делишес.

[BECHA]

[
так разницы нет в адаптивности между Перисиянкой и иными самыми морозостойкими сортами из ЕЧ или Жигулевским?
l:

При чём тут Жугулёвское??
Если вопрос о Боровинке под Новосибирском, то несколько лет живёт накапливая так или иначе повреждения древесины (как и "положено") и чуть холодней зима и "сносит крону" (или что там отросло).
Лебединая Песня позимостойче, но тоже подмерзает и в зиму похолодней тоже повреждается значительно (впрочем сорт урожайный).

[Витал]

При чём тут Жугулёвское??

Что вас заставляет полагать что есть столь значительная разница по морозостойкости между Персиянкой и Жигулёвским??

[BECHA]

При чём тут Жугулёвское??

Что вас заставляет полагать что есть столь значительная разница по морозостойкости между Персиянкой и Жигулёвским??

Всё началось с вашей реплики: "Сравнивать, Персиянку с Жигулевским это жесть....."
На рекомендацию Соловьёвой (из под Бердска) выращивать Персиянку и сорта из ЕЧР в числе которых было упомянуто и Жигулёвское в стланце на юге Западной Сибири.

Что до разнице в морозостойкости двух упомянутых сортов, то она и у вас то проявляется далеко не каждый год.

[Андрей Васильев]

Это все здорово (про Персиянку и прочие Жигулевские), хочу прервать зятянувшиеся прения на счет зимостойкости, вот вчерась в МОИП пробовал например сорт Ветеран. Я все больше убеждаюсь в его актуальности, странно что он как то обойден садоводами, а судя по всему очень интересное яблоко. И вкус приличный и лежит долго...