Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вопрос писал(а):В 1999г сажал Кубанскую Комету из Жердевки на семенном подвое .Специально взял партию из одного питомника разделил на две части. Одну в Москве посадил, другую во Владимирской области.
В Москве через 2 года ветки ломятся от урожайности. .

Растёт у тётки Осенняя Яковлева в ближ. Подмосковье, дерево такое большое... бакожег и медяница её любят, а замерзать не хочет. Если бы Красная Площядь была видна с участка, то и теткой бы купленный бы Краснощёкий почти наверное бы плодоносил.

Насчет испытаний, спору нет, новые сорта должны испытываться специалстами, а не любителями-одиночками. А зачем распространять. как делают в мич.саду, южные сорта с остальными в одном "флаконе", при чем не упоминая нигде в описаниях их зимост.. Кстати, большинство сортов груши мне пришлось "выуживать" из карты сайта, а не просматривая через каталог. Вообще, мич.сад и орловский питомник занимаются этим так, словно делают клиентам одолжение и высылают черенки бесплатно. Я уже давно подумываю сделать норм. сайт, который содержал бы детальные описания сортов и базу проверен. продавцов. Самая большая проблема найти проверенных распространителей, т.к. жулья в интернете навалом и через интернет не определишь, кто есть кто...

Alex657913 писал(а):Насчет испытаний, спору нет, новые сорта должны испытываться специалстами, а не любителями-одиночками. ..

Специалистами чего??? Стоматологами?? Сантехниками?? Или всё же сорта плодовых нужны для промпроизводства, то есть испытываться "специалистами" полей , то есть не кем иным как ФЕРМЕРАМИ.

Весна, не надо включать дурака. Вы видимо ни разу пром.сад не видели. Делать фермеров экспериментаторами, глупее сложно себе что-то представить... любому производству, в т.ч. и с/ному, передается готовая и обкатанная в региональных с.х институтах технология, для этого они и сущ-ют. Для любителей также даются рекомендации по зоне выращивания и подбору сортов. Так принято во всем мире. А считать себя спецом. потому-что Вам удалость привить 20 сортов на одно дерево, как минимум наивно.

Alex657913 писал(а): Для любителей также даются рекомендации по зоне выращивания и подбору сортов..

На счет любителей не согласен. Во-первых любитель-любителю рознь. Наприимер тут на форуме есть"любители" которые многих "специалистов" за пояс заткнут.
А во вторых, при определенной организации процесса, можно быстро получить данные по очень большому количеству регионов...

Вопрос писал(а):Тут несколько о другом. Зачем нужна изначально селекция в таком месте. Если по такому фактору, как зимостойкость, результаты этой селекции, можно применить на практике в России, наверно только на юго-западе Брянской области. Но там и Кокинского опорного пункта хватает. Зачем вести селекцию плодовых в уникально-благоприятном по климату месте. Практическая ценность таких результатов минимальна.

Вопрос, я чего упустил - ТСХА, центр селекции яблонь??? Сюда по кол-во лайков я один не в курсах, а мне жаль бедных студентов которые будут должны практикум проходить в Брянске или куда там Вы и тов. из Америки их заслали.... и будет жаль бедных бабушек которые не имеют возможности доехать до питомника в области, вопросов к ТСХА много, но их можно задавать всем учреждениям продающих саженцы и черенки без исключения.

Вопрос, Вы в другой ветке спросили о Беркутовском, так просто или понравилось???
Давно хотел написать, да Вы наполнили, я тут давеча в МОИПе встретил Виталия Петровича, мы с ним в основном о абрикосах говорили, но на прощание он мне поведал 5 самых сладких (читай вкусных) яблок: первую тройку возглавляют сорта саратовской селекции, у нас на форуме другие фавориты и все заграничные а своих героев типа Кондратьевой мы не знаем , последнее 5 место Астаховский сорт, между ними затесался какой то южный сорт я не стал его запоминать за ненадобностью. Странно что в этом списке нет фаворитов тем форума последнего времени

А про 5 самых вкусных наших сортов - это БОЛЬШОЙ секрет?

если не секрет назовите пожалуйста

Я не хотел навязывать коллегам чужой взгляд на сорта, но Виталий Петрович в моих глазах непререкаемый авторитет по семечковым.
1. Мальт Багаевский
2. Беркутовское

обо сорта имеют оценку близкую к 5
3. Первенец Ртищева - 4,8

4. Южный сорт
5. Брянское

Ну....не знаю, багаевский мальт, на первое место ??? Я его, наверное, не одну сотню кг съел, но 5 баллов, смело однако

Alex657913 писал(а):Ну....не знаю, багаевский мальт, на первое место ??? Я его, наверное, не одну сотню кг съел, но 5 баллов, смело однако

Я увы не вкусил данного сорта, но сорта приведенные ниже соответствуют своему месту, о Беркутовском я много писал в прошлом году, увы все мои старые посты с фото отправлены кое кем в ад

10 лет назад пробовал Беркутовское. Правда в Тамбовской области. Очень понравилось. Вот и решил спросить, как у него зимостойкость

Вопрос писал(а):10 лет назад пробовал Беркутовское. Правда в Тамбовской области. Очень понравилось. Вот и решил спросить, как у него зимостойкость

У членов МОИП которые имеют сады на севере МО в кроне живет нормально, у моей знакомой деревом растет в 20 км на Север от Москвы. Особо отмечу что дерево практически не формировалось - оно само сформировало скелетные ветки с правильными углами отхождения. Другие операции по формировки тоже не применялись. Нереальный сорт.

FatMax, большое спасибо за информацию. Помню ,продавал саженцы этого сорта больше 10 лет назад .Осенью ,если был образец плода в наличии, то брали нормально. А весной ни вкакую, название на тот момент было не очень привлекательное. А зимостойкость если спрашивали, то и не знаешь чего ответить

Alex657913 писал(а):Весна, не надо включать дурака. Вы видимо ни разу пром.сад не видели. Делать фермеров экспериментаторами, глупее сложно себе что-то представить... любому производству, в т.ч. и с/ному, передается готовая и обкатанная в региональных с.х институтах технология, для этого они и сущ-ют.

Пром. сады это утопия. Подобные организации типа агохолдингов существуют только в России и странах бывшего СССР. К сожалению эта беда ещё долго будет существовать у нас пока фермерство и частная собственность на с/х землю не докажут своего преимущества.

FatMax писал(а):Я не хотел навязывать коллегам чужой взгляд на сорта, но Виталий Петрович в моих глазах непререкаемый авторитет по семечковым...

Это мне напоминает паралельный спор с Украинского форума, где сравниваются немецкая Пинова и Млиевская Мавка. Так вот сошлись на мнении что сорт это не ВКУС (который кстати у всех разный), а совокупность свойств показывающих себя в конкретной местности. Т.е. суммируются баллы по зимостойкости, типу кроны, окраске плодов и т.д. и т.п. а затем ставится общая оценка. Это важно понять.

Уважаемые оппоненты. Выскажу своё мнение. На мой взгляд садоводство в нашей стране поднимет только сеть фермерских, толковых хозяйств работающих совместно с селекционными центрами на основе лицензирования сортов. Как это сделано в нормальном мире. Здесь будет работа и производителю (фермеру) и маркетингу и самим институтам.
Повторюсь. В этом году был в Корочанских садах, Сад-гиганте и нигде нет наших сортов. Только Лигол, Гала и пр. сорта давно потерявшие коммерческую ценность на Западе.
Готов сотрудничать в этом плане с Белорусами которые близки к созданию первых коммерческих сортов.