Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор,Омск писал(а): что приводит к гибели живого

Виктор, поясните кого вы подразумеваете живым?

Бонифаций писал(а): Виктор,Омск писал(а):
Источник цитаты что приводит к гибели живого

Виктор, поясните кого вы подразумеваете живым?

Корни растений, черви, насекомые, микрофлора.

Виктор,Омск писал(а):

Бонифаций писал(а): Виктор,Омск писал(а):
Источник цитаты что приводит к гибели живого

Виктор, поясните кого вы подразумеваете живым?

Корни растений, черви, насекомые, микрофлора.

Просто в качестве ремарки, Виктор: наверное как обычно от дозы все зависит - почвенных животных и микроорганизмов шарахнет, а вот растения как то усваивают аммиак http://www.chem21.info/article/583749/
http://fizrast.ru/kornevoe-pitanie/post ... zotom.html
При СССР тема раскрывалась Турчиным Ф.В. "Азотное питание растений и применение азотных удобрений".

Виктор,Омск писал(а): Корни растений, черви, насекомые, микрофлора.

В луховицком районе в одном из совхозов в советское время была внедрена система подкормки азотом в виде водного раствора аммиака при помощи стационарной трубопроводной системы, примерно такой же как для полива. Применялась для какой-то огородной культуры. Правда это единичный случай, видимо из-за дороговизны инфраструктуры. В основном у нас брали аммиачную селитру под полевые культуры и мочевину под тепличные культуры. В поле для внесения использовали обычные сеялки.
Луховицкие агрономы видимо не шибко боялись повредить живому.

Болат писал(а): Опилки прекрасный мульчирующий материал. Есть два недостатка: подкисляет почву и забирает азот.

Опилки бывают лиственных и хвойных пород древесины,Вы про какие пишите?

Виктор,Омск писал(а):

Zaryanka писал(а): Я тоже так думаю: перегной - "шкурки" дохлой микробиоты("клей" для частиц песка и глины) и "труха" от органики, а минералка в доступной форме для усвоения - это "трупики" микробиоты - минералы N, P, К, Ca, S. Только как-то в процессе гидролиза превратившиеся в ионы. Нигде на форуме и в своей литературе подтверждения не нашла. Только в Вашем сообщении.

Я так же ранее предполагал. Но когда микроорганизмы начинают разъедать эмаль, метал, тогда задумываешься- что они делают с почвой. Я так же не думаю, что растения пассивны. Они своими выделениями явно способствуют увеличению микрофлоры.

Как писал классик "Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды." Я же настолько отстал, что уже ничего не понимаю, неужели эти жуткие процессы происходят у меня под ногами?

urrr писал(а): Просто в качестве ремарки, Виктор: наверное как обычно от дозы все зависит - почвенных животных и микроорганизмов шарахнет, а вот растения как то усваивают аммиак

Трудно просчитать весь ход химических процессов. Я наблюдал гибель растений горшечной культуры уже в открытом грунте. Для ускорения роста продавцы хорошо подкармливают азотными удобрениями растения в малых емкостях. Гибель возникала от щёлочи (мыльная вода, зольный раствор). Профилактика- делайте компосты с золой. Горшечную культуру приобрели, посадили в огородную землю и забыли на год с подкормками.

[

Zaryanka писал(а): Я тоже так думаю: перегной - "шкурки" дохлой микробиоты("клей" для частиц песка и глины) и "труха" от органики, а минералка в доступной форме для усвоения - это "трупики" микробиоты - минералы N, P, К, Ca, S. Только как-то в процессе гидролиза превратившиеся в ионы. Нигде на форуме и в своей литературе подтверждения не нашла. Только в Вашем сообщении.

Первая выдержка из популярной литературы:Растения способствуют выветриванию пород химически, своими органическими кислотами выделяющимися из корней, и углекислотой, образующейся при гниении, а с другой стороны и физически, собственно механически, проникновением — корней в трещины и раздроблением пород по мере своего роста. Влияние растений сначала выражается в химической деятельности низших, отчасти микроскопических, форм, — различные лишаи, напр. Из отживших лишаев и продуктов разрушения породы постепенно образуется тонкий слой почвы, покрывающий первоначально свежую поверхность породы; на подготовленной, таким образом, поверхности появляются постепенно все более высокие растительные формы — мхи, травы и, наконец, деревья, обладающие все более и более высокой степенью разрушительной силы. Поверхностное разрушение, представляя физическое и химическое изменения горных пород, обуславливает перевод некоторых минеральных веществ в соединения, удобоусвояемые растениями. Важна также роль нитробактерий.

tep писал(а): Опилки бывают лиственных и хвойных пород древесины,Вы про какие пишите

Про которые подкисляют, хвойные. Их можно достать в больших обьёмах, пилят в основном хвойных.
А древесные, только собственного производства, хватает только на маточник и питомник.

Виктор,Омск писал(а):
Первая выдержка из популярной литературы:Растения способствуют выветриванию пород химически, своими органическими кислотами выделяющимися из корней, и углекислотой, образующейся при гниении, а с другой стороны и физически, собственно механически, проникновением — корней в трещины и раздроблением пород по мере своего роста. Влияние растений сначала выражается в химической деятельности низших, отчасти микроскопических, форм, — различные лишаи, напр. Из отживших лишаев и продуктов разрушения породы постепенно образуется тонкий слой почвы, покрывающий первоначально свежую поверхность породы; на подготовленной, таким образом, поверхности появляются постепенно все более высокие растительные формы — мхи, травы и, наконец, деревья, обладающие все более и более высокой степенью разрушительной силы. Поверхностное разрушение, представляя физическое и химическое изменения горных пород, обуславливает перевод некоторых минеральных веществ в соединения, удобоусвояемые растениями. Важна также роль нитробактерий.

Виктор, пожалуйста, не хватайтесь за первую же выдержку из якобы популярной (а на самом деле абсолютно безграмотной) литературы! Это не делает чести ни Вам, ни, тем более, форуму.

Если Вы помните что-нибудь из курса химии средней школы, то наверняка знаете, что органические кислоты очень слабые, впрочем, как и угольная, так что они никак не смогут способствовать сильному химическому выветриванию горных пород.Главными факторами, как раз определяющими химическое выветривание, являются вода, углекислый газ и кислород.
Далее в Вашей ссылке встречаем фразу "Влияние растений выражается в деятельности ... низших форм - различные лишаи, наприм." Тут вообще свалено всё в одну кучу, и мухи, и котлеты! Такой вот крутой замес! Открываем словарь: Лишай - кожное заболевание, вызванное вирусной или грибковой инфекцией. То есть понятие к растениям вообще отношения не имеющее. Ежели автор имел в виду лишайники, то опять же это не растения, а симбиотические ассоциации грибов и микроскопических зелёных водорослей....

Стоит ли доверять такой ссылке?

Я полагаю, что критические замечания по тексту oldsasha не остановят садоводов использовать наработанными веками приемы по улучшению плодородия почвы. Один верит в химическое объяснение процессов, другой в микроорганизмы- садоводам это не нанесёт вреда.
Можно конечно посмотреть на научные труды,например, Ляликова Н.Н. ГЕОЛОГИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ БАКТЕРИЙ (см. выдержки)

Бонифаций писал(а):... подкормки азотом в виде водного раствора аммиака при помощи стационарной трубопроводной системы, примерно такой же как для полива...Луховицкие агрономы видимо не шибко боялись повредить живому.

Если это правда...ну и дураки же.

Бонифаций писал(а): Я же настолько отстал, что уже ничего не понимаю, неужели эти жуткие процессы происходят у меня под ногами?

Под ногами !? Да они внутре вас!

Ебардей Контупаев писал(а):

Бонифаций писал(а): Я же настолько отстал, что уже ничего не понимаю, неужели эти жуткие процессы происходят у меня под ногами?

Под ногами !? Да они внутре вас!

Ужос!!!!

Добрый вечер уважаемые знатоки!! Посоветуйте пожалуйста каким комплексом лучше произвести подкорму яблонь, груш и слив???