Минеральные удобрения-виды, варианты применения

[Alay]

Ден, вопрос к Вам. Заказал упаковку лимонной кислоты. Прислали, на пакете надпись: "Кислота лимонная (Е300)". Но под кодом Е300 числится кислота АСКОРБИНОВАЯ!
"Если на клетке слона прочтёшь надпись „буйвол“, не верь глазам своим" (с)
Так вопрос: КАК опознать "бытовыми средствами", какая кислота в упаковке? Мелкие прозрачные кристаллы, гигроскопичные, в воде растворяются хорошо.

[Павел дачник]

Присоединюсь к вопросу, но расширю его еще и на янтарную к-ту. Как опознать?

[den]

В домашних условиях - никак, только по характерному вкусу. У лимонной кислоты код Е330, у янтарной - Е363.
Обе - пищевые. В техническую лимонную иногда добавляют поваренную соль, поэтому покупаю только в заводской упаковке в розничных магазинах. Янтарная кислота крайне плохо и медленно растворяется в холодной воде, рекомендуется её заливать кипятком.
Аскорбиновая кислота всё же заметно дороже лимонной. Аскорбиновая кислота обесцвечивает йод за доли секунды, это метод определения её концентрации, на СЭС её титровал однажды.

[Alay]

То есть, если капнуть иод в р-р ?.. кислоты, то если иод визуально "исчезнет", то это - скорее всего - аскорбиновая?

[Ромашка Ю]

где же Вы раньше были?
малина мучается от дидимеллы, обработки Топазом и Хорус+луна транквилити не помогли(

Мне от ДД хорошо помогает осенняя обработка мочевиной 7%. Не помогает вам?

[Сергей_85]

где же Вы раньше были?
малина мучается от дидимеллы, обработки Топазом и Хорус+луна транквилити не помогли(

Мне от ДД хорошо помогает осенняя обработка мочевиной 7%. Не помогает вам?

не пробовал, как и медный купорос.
Вообще проблема появилась в прошлом году, в этом повторилась.
Если честно, я больше доверяю современным и системным фунгицидам.
Всё же химики не зря едят свой хлеб.
Хотя в этом году по малине фиаско.

[Ромашка Ю]

где же Вы раньше были?
малина мучается от дидимеллы, обработки Топазом и Хорус+луна транквилити не помогли(

Мне от ДД хорошо помогает осенняя обработка мочевиной 7%. Не помогает вам?

не пробовал, как и медный купорос.
Вообще проблема появилась в прошлом году, в этом повторилась.
Если честно, я больше доверяю современным и системным фунгицидам.
Всё же химики не зря едят свой хлеб.
Хотя в этом году по малине фиаско.

Химики - химиками... это был совет Айтжановой С.Д.

[den]

И опять Виктория Карелина с туком "Калимаг".

В руках она держит
не Калимаг - промышленный отход производства, смесь хлоридов натрия, кальция, калия и магния.
не Калимагнезию - природный минерал, сульфат калия - магния.
а Тук "Калимаг" - хлорид калия + сульфат магния.
Можно же прочитать этикетку.

[den]

А в Светофоре появился другой тук "калимаг"

Сульфат калия + сульфат магния семиводный в соотношении примерно 2 к 1.
По приятной цене 62 руб/кг.
Да, это не совсем медленная калимагнезия.
Терзают сомнения .. Насколько хорош дешёвый сыр ???
По идее можно добавить диаммофоски/азофоски, карбамида за те же 62р/кг .. и получится хорошая тукосмесь для картошки по приятной цене.
Смесь можно прикинуть на калькуляторе Миттлайдера
Карбамид=2,11кг , "калимаг"= 5,44кг , диаммофоска =2,44 кг Соотношение NPK 2-1-4 + 0.5MgO

[борисыч]

Соотношение NPK 2-1-4 + 0.5MgO

А ну да, халявка заманчива. Но как там в одной побасенке- когда один ее герой гонялся за дешевизной и чем все это кончилось. Так и тут. Чтобы выгнать например нужный процент калия, лишний при этом магний из Калимага ножницами что ли отрезать?

[den]

лишний при этом магний из Калимага ножницами что ли отрезать?

Он не лишний. У картохи высокий вынос по магнию. Рекомендованная норма для сортов Норики порядка 10г/м2 д.в.
Можно сказать - доступно, но не дёшево. До оптовых цен на удобрения в 20-30р/кг ещё далеко.
Известный недостаток такой смеси - физиологически кислое и отсутствие микро-(их можно добавить по Угаровой Т.Ю.). Хотя где-то это будет плюсом.

[борисыч]

Он не лишний. У картохи высокий вынос по магнию.

Ну да, сьесть магний он мож и много может.Да вот куды в таком окружении высоком(калий-магний) кальцию деваться. Ну так дырка в клубне в ответку быстро прилетит. Чет вон, Фертика-Картофельная только 1% магния в свою смесь засовывает, ну не от бедноты своей же. Да, есть практика составления комплекса из простых солей(хотя калимаг тут не простой), но с расчетами повозиться надо серьезно, да и практику набить . Суета это все .

[den]

но с расчетами повозиться надо серьезно, да и практику набить . Суета это все .

Тут уже просчитывали viewtopic.php?t=7635&start=345#p837070
У полученной смеси характеристика смеси
Концентрация N—P2O5—K2O—MgO (%):
12.57—6.28—25.13—3.23
Соотношение N:P:K = 2.00:1:4.00
Соотношение P:Mg = 1:0.51
Около 10кг на сотку будет расход по нормам Романа.
А кальций можно положить известняком, кому нужно по кислотности.
P.S.: лично мне подобная смесь неинтересна по причине микроскопических насаждений картохи. Зачем? Если можно немного добавить и затариться безбалластной калийной селитрой по 100р/кг + немного MKP/MAP + микро. Разница будет несколько сотен р/сотка.
А овощные выверенные формулы для определённых культур - маркетинг чистой воды.
Сравнивал, у всех различный npk+микро. И даже близко не похожи даже у одного бренда, что странно.
Сравнивал, как раз в поисках составления подобных смесей самостоятельно из моносолей.

[борисыч]

Тут уже просчитывали

Это все бумажная возня на любителя "снять шкурку" с проблемы минпитания. Лично меня интересует рекомендованная формула для картохи и стоимость вариантов -типа на кв. метр -ххх рублей. Всякие там миксы собирать из дешового барахла-это не для меня-ни обагатишься(проверено). Ибо, чтобы взять урожай-надо сначала дать.

[den]

Лично меня интересует рекомендованная формула для картохи и стоимость вариантов -типа на кв. метр -ххх рублей.

Я не видел ни одного производителя готовых миксов (ТУКов) с формулой выноса с урожаем, где картоха-по-картохе без севооборота, сидератов и навоза. Фермерам - это не нужно, у них многополье. А на частниках не заработаешь, тем более с обывательским отношением к овощу: посадил-окучил-выкопал. Поэтому вопрос приобретения готового тука отпал, их просто нет с нужной формулой NPK+микро. Чаще всего предлагается равная смесь или около того.
По поводу дешёвых смесей из "Светофора". Когда я вижу на упаковке в составе "сульфат калия", меня терзают сомнения в его подлинности и чистоте. Слишком много нареканий на подделку, плохую растворимость, осадки и пр. Дошло до того, что на пром. упаковках стали писать "водорастворимый" или "очищенный", и на них ценник от 200р/кг. А что сыпят в мелкую упаковку с дешёвым содержимым? Наверно, как с суперфосфатом из Fix Price - состав: фосфоритная мука, карбамид. Дёшево и сердито.
P.S.: Виктория Карелина устраивала показательный тест-сравнение "картофельных" удобрений. И чем это закончилось? Как всегда - ничем, обстоятельства непреодолимой силы помешали)))

Отправлено спустя 1 час 14 минут 42 секунды:
А просто при севообороте/парах уже не рекомендуется вносить калий в лошадиных дозах. Он сам восстанавливается за 6-10 лет. Другие выносы тоже корректируются от предшественника. Отсюда и появляются равные формулы "картофельных" туков, которые никак не применимы для картоха-по-картохе.

[den]

На фосагро появился странный калькулятор

Агрокалькулятор использует алгоритмы расчетов, разработанные учёными-агрохимиками кафедры агрохимии Тимирязевской сельскохозяйственной академии (РГАУ-МСХА имени К.А. Тимирязева), в котором учитываются почвенно-климатические условия регионов России, агрохимические свойства почвы и предшественники.

При использовании «Агрокалькулятора» Вы можете воспользоваться предустановленными значениями, либо повысить точность расчёта, заполнив нужные поля реальными данными АХО.

Даже при невысокой урожайности 5 кг/м2
предлагает внести 5,1 кг/сотка д.в. Калия, 1 кг-фосфора и 2,4 кг азота.
Интересно, насколько калькулятор адекватен и полезен? Цифры - впечатляют)))
Фосагро предлагает внести 21 кг/сотка фирменной минералки.
Не нужно писать, будто что-то неправильно проставил.
На некоторых значениях вылезает объявление, что данные параметры не проверялись в полевых условиях.
Почвы - серые лесные (чернозёмы в других местах), кислотность - нейтральная, предшественник - поздний картофель.

[den]

Сульфат калия. Казалось бы, его свойства описаны и известны.
Ан нет. Огородники его делят на "растворимый в воде" и "нерастворимый в воде".
Бывает проводят соревнования сульфатов калия от нескольких производителей по их растворимости в воде и в кипятке.
Например, сульфат калия от Fertika относят ко второму типу.

Школьная химия нам говорит, что сульфат калия отлично растворим в воде 111г/л в холодной воде и 240г/л в кипятке.
Однако, представитель бренда не рекомендует растворять продукт "сульфат калия" в воде ввиду его нерастворимости.
Похожая ситуация с сульфатом калия бренда Оберег.
Кто же прав?

[РоманТ92]

Наверно, как с суперфосфатом из Fix Price - состав: фосфоритная мука, карбамид. Дёшево и сердито.

Кстати, а вот карбамид и азофоска там, по внешнему виду и водорастворимости, нормальные.

[den]

РоманТ92, Может быть. В прозрачном пакете их можно отличить. В нормальных садовых магазинах таких смешных подделок не бывает, бывают удивительные цены. Приходится заказывать на дикой ягоде.