Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

николай987 писал(а): Да открывал. Кое какие черенки колонных яблонь заказал орловской селекции.

И зачем об этом рассказывать в этой теме?
Есть другая, для поболтать от нечего делать, про сорта колонны http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=6444

Буду благодарен Вам Александр если поможете с черенками колонных яблонь.

Черенки сортов колонн продают многие торгующие организации.
Например, Росток.
http://rostok-sad.ru/magazin/folder/276727401
http://rostok-sad.ru/magazin/folder/633020401
есть и другие. Поищите сами.

Или вот здесь поспрашивайте http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1545

Александр Кузнецов писал(а): И они тогда даже в 2-3-х литровых емкостях очень хорошо растут и плодносят. И тогда нет нужды перетаскивать землю в 10-20-литровых контейнерах. А эффект тот же, даже лучше. По сути, это корни сами по себе, а не в контейнерах. ... контейнеры имеют малый объем, но растения цветут и плодоносят, им вполне хватает питания.

К торчащим наружу корням, наверное, применимы те же рекомендации, что и при выкопке саженца для последующего прикопа - держать на открытом воздухе не более 30 мин, иначе отомрут. Хорошо когда подвал рядом.
Для трехлеток многие рекомендуют именно 10л, как минимум.
А плодоношение в данном случае - это скорее показатель не достатка, а стресса. Как же необходимые 40 листьев для вызревания 1 плода)

Осенью, при постановке на хранение, растения находятся в покое. И их корни тоже. И ничего не отмирает.

И питания им хватает. При том, намного больше, чем в замкнутом контейнере. Это по факту, а не по "рекомендациям".

При том, что делается это не для получения урожая, как в товарном саду. А в селекционных целях, на сортах, не способных выживать открыто. Чтобы получить от них семена и пыльцу.

Александр Кузнецов, при какой температуре осенью у Вас корням наступает покой?

Справка. По физиологии корней растений.
"Оптимальная температура для роста корней 7—20° тепла, но они начинают рост при температуре 0—4° и могут слабо расти при 20—30°. При температуре ниже 0 и выше 30 °С рост корней яблони практически прекращается, как и большинства плодово-ягодных культур. И они находятся в состоянии покоя.
Как правило, температура на глубине до 20 см в начале и в конце вегетации близка к температуре воздуха.
С листопада начинается вхождение растений в период покоя, переход в новое зимостойкое состояние".
И т.д.

Отсюда следует, что растения нежелательно выкапывать до листопада. В смысле, тревожить их корни. Лучше, когда температуры опустятся до 0°и чуть ниже. Почему? Потому что при такой температуре гормоны и ферменты теряют свою активность. И т.д. Что тут непонятного?

Александр Кузнецов писал(а): температура на глубине до 20 см в начале и в конце вегетации близка к температуре воздуха

Александр Иванович, Вы контейнеры утапливаете в почву?
Просто на поверхности без прикрытия температура даже в течение дня может сильно контрастировать. Как растение реагирует на такую раскачку?

Нет. Ставлю плотно на мульчу, а с боков присыпаю опилками.

Александр, если я правильно понял что для получения с большим уклонением в сторону колонных сеянцев по материнской линии сорт должен быть колонным?

Лучше, если колонна, и сорт материнский, и сорт опылитель тоже колонна. Например, один сорт колонна- донор вкуса, другой сорт колонна- донор зимостойкости. Тогда в сеянцах, с большой долей вероятности, проявятся колонновидные формы.

Однако, и от посева семян от сортов колонн, опыленных сортами не колоннами, часть сеянцев наследуют этот признак- колонновидности. Но, от свободного опыления, в этом случае, вероятность появления зимостойких форм колонн в сеянцах, очень мало. То есть, сенцы колонны будут, но зимостойких может среди них и не оказаться?

Александр. допустим я получаю сеянец который меня устраивает по размеру, цвету но не устраивает по вкусу. То я тогда буру черенок с этого сеянца и прививаю в крону яблони с подходящим мне по вкусу?

Нет. Если получился такой сеянец, и при том зимостойкий. То его можно улучшить. Как?
Или опылить донором вкуса (даже сортом НЕ колонной), или использовать в качестве опылителя, для сорта колонны- донора вкуса. Например, для американских сортов: Golden sentinel, Scarlet sentinel , North pole

То есть, это может быть промежуточная форма в селекции сортов колонн.

Александр Кузнецов писал(а): промежуточная форма

Промежуточная это и есть сеянец который собираюсь улучшить?

николай987 писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): промежуточная форма

Промежуточная это и есть сеянец который собираюсь улучшить?

Да, она сама Вам чем-то не интересна. Но, выбрасывать её не рационально, потому как эта ГФ- сеянец может быть донором других полезных качеств, в дальнейшей селекции. Именно как промежуточная форма.

И в качестве дополнительной информации. Следует учитывать: какие сорта колонны у Вас растут? И какой набор сортов НЕ колонн в Саду? Дело в том, что старые сорта, которые в основном тугорослые, вообще не стоит использовать в селекции? Нужны очень скороплодные сорта. Тогда сеянцы от них начинают плодоносить уже на 4 год, и на 5 год, наверняка. Это ускорит процесс селекции. И даст возможность получить скороплодные и высокопродуктивные сорта. При том, устойчивые, вкусные, и зимостойкие. И донорами скороплодности и высокой продуктивности, являются колонновидные сорта.