Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
Так, просто справка (с подвоем не знаком, узнал о нём от вас).
https://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir- ... revev.htmlЯблоневый вирус иммунного дефицита?
Марк Бойер впервые столкнулся с этой загадочной болезнью деревьев в 2013 году на участке с сортом Гала на карликовом подвое Malling 9-Nic.29, M.9-337 и M.9, запущенном в 2010 году.
Сегодня съездил к себе в деревню, на термометре минимальная -25 с декабря после всех этих морозов (к слову в городе возле дома была -26, наверное неплохой микроклимат в деревне, южная вершина холма, кругом дубы, которые не растут в местах где холодный воздух застаивается).yri писал(а): ↑11.01.2024, 17:22 Подвой М9 на сегодня. Что очень радует.Это отводки с маточника, а отводки у меня зимуют в ОГ.
Конец декабря была оттепель до +4 (не такая как в прошлом +8) и затем резкое снижение температуры что повторяется уже не один сезон. Минимальная -24 а мороз -21 держался очень долго.
По яблоням в общем неплохо по грушам подмерзания там где был урожай что, впрочем закономерно. Опять сильно подмерзла Январская, скорее всего буду убирать, точнее не убирать а в производство она не пойдет.
Из за особенностей климата отводки оставляю до весны, т.к. убирать невызревшие отводки от корней вредно на зиму. Окучиваю маточники исключительно землей, никаких опилок и пр. Весной после схода снега разокучиваю и снимаю отводки, не сортирую и всаживаю на доращивание. Эта схема работает там где с ноября-декабря по март лежит снег. Весенние работы в саду в следующей последовательности - обрезка сада, первая обработка медь, маточники, высадка отводков, прививка и далее по схеме.
https://www.vandiepen.nl/ru/apple-rootstock.htmlВ последние годы международным профессиональным сообществом много писалось о подвоях Geneva. Эти подвои характеризуются устойчивостью к болезням реплантации, с силой роста несколько выше, чем у подвоя М9, отсутствию наростов, устойчивостью к бактериальному ожогу плодовых деревьев и прежде всего высокой продуктивностью. В начале 21 века Нидерландский государственный вагенингский исследовательский университет в г. Рандвайк проводил небольшие исследования с подвоями Geneva. Тогдашний исследователь Франк Маас дал позитивную оценку этому виду повоев. К сожалению, тогда исследование не получило продолжения в Нидерландах, но было подхвачено другими странами, и данный подвой начал получать распространение за пределами Нидерландов.
К счастью, в 2016 году нам предоставилась возможность вернуться к исследованиям подвоя Geneva на тогдашней стадии. Питомник Ван Дипен совместно с другими питомниками запустил большое исследование Эльстар на различных видах подвоев. Это исследование финансировалось самими плодовыми питомниками и, частично, спонсорами.
Наконец-то к концу 2017 г. деревья были готовы к высадке, которую мы и произвели весной 2018 г. в рамках наших испытаний.
В исследовании на полях мы сравнивали стандартный подвой M9 - T337 с различными видами подвоя Geneva, B9, Mark и Voinesti 2. Все подвои были высажены на глубине 10 сантиметров или 25 сантиметров в высоту. Таким образом мы тестировали 18 разных растений в 4-х повторениях.
На второй год роста стали заметны значительные различия между разными типами посаженных саженцев. В таблице ниже показана урожайность на втором году. На стандартном подвое (M9) урожай достиг более 8 кг, что уже является неплохим результатом при пересадке. Тем не менее, несколько сортов Geneva и Mark показали еще более высокую урожайность, однако G11 достиг роста подвоя в 25 см и принес урожай в 14,1 кг на дерево, что сделало его абсолютным лидером.
Показатели измерения толщины ствола также оказались очень разными. Сила роста различных подвоев отличается друг от друга: она почти одинаковая у B9 и M9, а вот Voinesti растет явно слабее, чем M9. В свою очередь рост на подвоях Geneva и Mark заметно интенсивнее. К концу третьего года роста мы пришли к выводу, что рост на подвое G202 слишком быстрый.
После хорошего урожая в 2019 году G11 и G16, также показали очень хорошее равномерное цветение. На текущий момент различия в урожайности испытуемых саженцев по-прежнему очень значительные. Не только G11 и G16 показывают очень хорошие результаты по плодоношению, но также Mark и G41 демонстрируют очень хорошие показатели. Саженцы на повое Voinesti оказались явно слабее в текущих условиях пересадки.
Очевидно, что данное исследование должно продолжаться еще несколько лет. Тем не менее, уже сейчас понятно, что через несколько лет будет важным не только правильно подобрать сорт, но и выбрать подходящий подвой к нему. Например, нам уже сейчас очевидно, что для более слабых сортов будет очень выгодно использовать подвои Genevа. Даже для такого достаточно сильного сорта как Elstar выбор подвоя Genevа является более выигрышным при пересадке. Еще одно замечательное преимущество использования подвоев Genevа было установлено в ходе нашего исследования, а именно, противостойкость к мышам. За всеми саженцами был обеспечен надлежащий уход: утрамбовывание грунта вокруг, полив, внесение удобрений. Таким образом все саженцы хорошо прижились и оптимально развивались. Однако после нашествия мышей саженцы на подвое Genevа сохранились в здоровом виде, в то время как саженцы на M9, B9 и Voinesti очень ослабли. Таким образом саженцы на подвое Genevа показавшие высокую силу роста вырастают в более крепкие деревья, способные противостоять любым испытаниям!
Саженцы на подвое Genevа по цене дороже остальных. Их количество и доступность на рынке ограничены. Они также требуют лицензирования. Однако несмотря ни на что, по нашему мнению, это все окупается значительно более высокой урожайностью уже в первые годы, подтверждённой нашим исследованием.
Мы ожидаем, что в течение нескольких лет поставка саженцев на подвоях G11 и G41 выйдет на новые высокие обороты. Мы советуем каждому садоводу внимательно отнестись к выводам нашего исследования. Переход на подвои Geneva может способствовать значительному улучшению в органическом производстве.
ДимаКо, вроде б у вас эти подвои были. Можете что-то хорошее сказать про них, в условиях МО?
У меня сад на холме, внизу пойма двух рек. В междуречье стекает весь холодный воздух и там растёт дубовая роща. Обычно там на пару градусов холоднее, чем на моём участке. -35 - бывает у меня раз в пять лет точно. -30 практически ежегодно, за редким исключением. Прошлой зимой было до -40. Дубы прекрасно себя чувствуют и растут многие сотни лет, правда после прошлой зимы желудей почти не было.void писал(а): ↑13.01.2024, 00:17 Сегодня съездил к себе в деревню, на термометре минимальная -25 с декабря после всех этих морозов (к слову в городе возле дома была -26, наверное неплохой микроклимат в деревне, южная вершина холма, кругом дубы, которые не растут в местах где холодный воздух застаивается).
Сказать ничего не могу, у меня нет деревьев тех же сортов и на G.11/G.16 и на других подвоях для сравнения.
Устойчивы к яблонной тле - интересная история.
Вообще, при всём уважении к автору, у него какая-то своя система градации, как, например
В то же время - ВНИИСПК - Соломатин, ТруновК полукарликам: 62-396, М-26, Марк, Р-14. К среднерослым: М-4, М-7, 57-545, 54-118, ММ-106.
https://vniispk.ru/pages/activities/sci ... bl-2007-21среднерослые: 57-233; 57-490;
полукарликовые: 54-118; 57-545; 58-238; 60-164; 62-223; 71-3-150; 67-5(32);
карликовые: 57-257; 57-476; 60-160; 62-396; 57-366; 57-491;
Сам (и мои знакомые) пользуемся такой таблицей (градацией).
Как то некорректно подвой 54-118 имеющего силу роста сопоставимую с сеянцем (80%) обозвать полукарликом.
Владимир, я знаком с таблицей Муханина (кажется это она) про 80% сеянца - речь о сеянце Антоновки, и это важно, т.к. сама по себе она не сильно высокорослая и в большинстве случаев принята за некий сеянцевый "стандарт" именно по этой причине. В МУ если говорить об основной кроне Антоновки (а не отдельно торчащих ветвях) она где-то в высоте 4-4,5 метров. Про градацию Косицына и Соломатина я смотрю с точки зрения приближенности регионов Тамбовская-Воронежская области по почвам и климату, где указанные клоновые подвои, такие, как 62-396 и 54-118, могут себя проявлять одинаково.Вова Капран писал(а): ↑05.02.2024, 17:55 54-118 имеющего силу роста сопоставимую с сеянцем (80%) обозвать полукарликом
Нет желания вступать в прения, но по таким умозаключениям в некоторых регионах подвой 57-491 и подвой 54-118 "могут себя проявлять одинаково".Вова Капран писал(а): ↑05.02.2024, 17:55 Как то некорректно подвой 54-118 имеющего силу роста сопоставимую с сеянцем (80%) обозвать полукарликом.
А подвои 57-491 (с силой роста 14%) и подвой 62-396 (с силой роста 41%) объединять в одну группу.