Страница 183 из 188
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.03.2024, 16:25
kanojer
Zener писал(а): ↑13.03.2024, 16:19
Вот попытка отклонить ЦП Любимицы Яковлева.
Могу ошибаться, но судя по виду там был оставлен (хоть и подрезан) конкурент, перехвативший на себя всё, что можно было.
Не, я так... мысли вслух. У меня яблоня Малиновка так же себя ведёт, сколь ни отгибай - всё вверх тянется.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.03.2024, 17:08
Zener
kanojer писал(а): ↑13.03.2024, 16:25
Могу ошибаться, но судя по виду там был оставлен (хоть и подрезан) конкурент, перехвативший на себя всё, что можно было.
Если бы так,то ЦП не зашуровал вверх,а стал бы скелетной ветвью.Но он остался лидером.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.03.2024, 17:21
kanojer
Zener писал(а): ↑13.03.2024, 17:08
Если бы так,то ЦП не зашуровал вверх,а стал бы скелетной ветвью.Но он остался лидером.
У меня есть версия, на этот счёт. Поскольку и отогнутый он продолжил быть основной верхней ветвью, а на обрезанную пришлась лишь часть питательных веществ, то отогнутый возглавил кавалькаду роста, после чего уже обрезанная стала добирать и обгонять его, судя по утолщению. Нагора имеем два конкурента, как и было на старте.
Если не совру - Роман Колядин в своих недавних роликах что-то подобное озвучивал, что конкурента долой, на кольцо, ибо нефиг ему там делать.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.03.2024, 21:42
Zener
kanojer, Игорь,мимо-отгинался хлыст без боковых ответвлений и обрезки не было.На яблонях эта же операция тормозила отогнутый близко к горизонту побег,пробуждала на месте сгиба почки и переводила ЦП на боковой рост.Получался первый ярус и лидер.Если интересно,завтра покажу.Причем отгибал и фиксировал весной.Есть аналогичное по возрасту дерево,на нем ЦП был недоразвитым по отношению к конкурентам-его перевел на боковую ветвь,конкурента подвязал вертикально.Уносится ежегодно ввысь.Точно такой же сорт оставил с недоразвитым лидером-наполовину меньше ростом.Подвой брал в лесу из под груши дички,нижние ветви окоренились под опадом.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.03.2024, 22:59
Владимир Л
семен314 писал(а): ↑13.03.2024, 12:21
Купил на оз..., вполне работают.
Диаметр металла? Я подобное делаю обычной алюминиевой проволокой 3 мм. При этом можно делать более длинные рычаги
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 01:59
JUR6EN
семен314 писал(а): ↑13.03.2024, 15:57
JUR6EN, пожалуйста , подробнее..
У рослых сортов банально лес волчков при отгибании веток. У меня самая любимая такая Скороспелка из Мичуринска.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 02:01
семен314
Владимир Л писал(а): ↑13.03.2024, 22:59
Диаметр металла?
оцинкованная сталь 4мм
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 09:08
Владимир Л
Работы Борисовой А.А. ВСТИСП 2017 по формировке Груши. Очень поучительно.
основные выводы:
Грушу формировать в один ствол.
Формировать компактной.
Все ветки отгибать вниз, ветки открытые, направленные вниз, при отрастании сразу направлять вниз.
Крона компактная и управляемая.
"Крона должная быть, как у Ёлки"
А что касается держать в размерах - это не сложно.
У меня сосна обыкновенная из леса - 25 лет, держу по высоте 2,5 метра. Никаких проблем.
Корневая соответствует кроне!
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 09:40
семен314
Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 09:08
А что касается держать в размерах - это не сложно.
"Владимир Л" , а какие используете приемы, подрезка корней, перевязка ствола проволокой, подрезка кольцом коры,применение регуляторов роста?
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 11:01
Владимир Л
семен314 писал(а): ↑14.03.2024, 09:40
Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 09:08
А что касается держать в размерах - это не сложно.
"Владимир Л" , а какие используете приемы, подрезка корней, перевязка ствола проволокой, подрезка кольцом коры,применение регуляторов роста?
Это не бонсай. Растет на своем месте после посадки саженца из леса 30-40 см (3-4 лет).
Корни соответсвуют кроне, поэтому не требуют вмешательства.
В течение года:
1. Ранне-весенняя корректирующая обрезка. Убираю некоторые ветки, нормирую молодые побеги (ведь не секрет, что в отличии от плодовых у сосны однолетние побеги растут и зимой! В начале осени молодой побег, к примеру, 25 см, а к началу роста новых побегов в апреле следующего года он уже 30-45 см.
2. Май. Нормирование почек (молодых побегов) - оставляем 2, редко 3. Прищипка молодых побегов на половину, 2/3.
3. Июль - Август. Молодые побеги отросли одревеснели. Корректирующая обрезка. И формировка кроны - проволока, растяжки. Можно какие то пересечения ветвей закрепить на сращивание.
4. Октябрь. При необходимости - обрезка. Подготовка к зиме - в основном работа с нижнем ярусом, который может оказаться под снегом.
Также растут пару сосен кедровых. Хотя там несколько иной подход.
Никаких подрезок, перетяжек не делал. А для сосны кедровой перетяжка очень губительна.
В качестве подкормок - только по хвое. Эпин, Сульфат магния, Феровит, редко - Аминокислоты (по нижнему ярусу)
Тоже самое с грушей.
Если не проводить работы с молодыми побегами (волчками) летом (пригибание, вырезка), то во второй половине лета корневая развивается с учетом необходимости питать новую крону со всеми волчками в следующий сезон.
Поэтому весенняя вырезка волчков неминуемо даст рост волчков и уже в большем количестве.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 12:02
Zener
kanojer,
kanojer, коль интересно.ЗП 2012,весна 2013.
Т.к. лидер был ниже,принял решение разгинать конкуренты.Август 2013.
В следующем году привил лидер Августовской росой.Весна 2015.
2020.
Корень грушовый,но вегетативный.
На третьем фото на заднем плане яблоня (опознал в ней Голдраш) ЗП 2012 на сеянце.Ей в 2013 перевёл ЦП на боковую ветвь,новый ЦП пошел из стрельнувшей почки.Тоже зацвела в 2015.Без сильной обрезки,только корректирующая.Это 2020.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 12:15
Zener
kanojer, Другое дерево близнец (вводные одинаковые).
Ему в качестве лидера определил конкурента,ЦП отогнул.2013.
Осень следующего года.
2020
Это дерево в разы сильноросло,чем сестра,обрезку приходится проводить ежегодно.Причем привитые в крону 7-8 сортов также буянят.Фото из окна второго этажа.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 13:19
Владимир Л
Zener писал(а): ↑14.03.2024, 12:02
kanojer,
kanojer, коль интересно.ЗП 2012,весна 2013.
В следующем году привил лидер Августовской росой.Весна 2015.
P1090080.JPG
А как дальше формируете?
На последующем фото "конструкция" развалилась?
Я хочу попробовать вырастить грушу и яблони в три лидера, три сорта. Один - он же скелет. Грушу - скелет Чижовская, Яблоня - скелеты Антоновка, Яблоневый сад, Былина. Плодовую древесину формировать по типу веретено с регулярной обрезкой.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 13:38
Zener
Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 13:19
А как дальше формируете?
Разряженноярусная лидерная.Правда АР дважды ломалась под тяжестью урожая,последний раз в прошлом году.Я бы ни за что не стал вести в три ствола.ИМХО,по прошествии 10 лет создания и получения урожаев многосортов,наилучший вариант-каждому сорту свой ярус.4-3 скелетных сука через 50-70 см в самый раз.Подвойный+2-3 привоев.И обязательно подбирать по рослости-вниз сильнорослые,выше поскромнее.В случае создания дерева с бОльшим числом прививок-подбор в ярусе соответствующих друг другу рослостью сортов.
Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 13:19
На последующем фото "конструкция" развалилась?
Под тяжестью такого урожая наклонилась,после уборки суки вернулись практически в первоначальное положение.
прошлый сезон.
Re: Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 14.03.2024, 16:32
Владимир Л
Zener писал(а): ↑14.03.2024, 13:38
Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 13:19
А как дальше формируете?
Разряженноярусная лидерная.Правда АР дважды ломалась под тяжестью урожая,последний раз в прошлом году.Я бы ни за что не стал вести в три ствола.ИМХО,по прошествии 10 лет создания и получения урожаев многосортов,наилучший вариант-каждому сорту свой ярус.4-3 скелетных сука через 50-70 см в самый раз.Подвойный+2-3 привоев.И обязательно подбирать по рослости-вниз сильнорослые,выше поскромнее.В случае создания дерева с бОльшим числом прививок-подбор в ярусе соответствующих друг другу рослостью сортов.
Владимир Л писал(а): ↑14.03.2024, 13:19
На последующем фото "конструкция" развалилась?
Под тяжестью такого урожая наклонилась,после уборки суки вернулись практически в первоначальное положение.
прошлый сезон.
20230802_180014.jpg
Есть вариант с ярусами.
Скелет и верхние ярусы - Яковлевская. Дерево молодое - посадка 2015 года. Уже были плоды.
Нижний ярус - Велеса (2 ветви), Повыше Красавица Черненко (пока 1 ветвь) и выше - молодые прививки прошлого года - Талгарка и Ксения. По ним в этом году решение приму.
И все же хочется попробовать в три ствола. Конечно получится формировка не ради урожая, а больше формы дерева.
Есть еще один спорный вариант - прививки на поросль старой груши. Саму грушу сильно подрезал. На поросль и оставшиеся ветки сделал прививки.
Хочу сформировать круговую шпалеру диаметром 3,5 метра высотой до 2м. и по центру - чашу в один ярус на высоте 2,5 - 3,0 м. Уже привил по кругу 13 сортов. И в этом году может добавлю 4-5 прививок. Ну а дальше на выживание.