Виноград

Виталий О. · #4201

Oxygen, собственно я и не открывал виноград до этих заморозков. Только снял плёнку с укрытий и оставил одинарный спанбонд. 6 числа (благо выходной был) накинул поверх спана плёнку опять (много времени не заняло).
Про траву специально опытов не проводил. Но исходя из того, что днем под укрытием нагревается земля, а ночью отдаёт тепло, трава будет мешать земле прогреваться. Собственно по этому под виноградом стараюсь держать чистую землю. Без травы и мульчи.
Весной и перед укрытием кусты ничем не обрабатываю. Не вижу смысла. Поэтому как влияет обработка медным или железным купоросами на устойчивость к заморозкам сказать не могу. По идее устойчивость должна ухудшаться, но не думаю, что радикально.

Oxygen · #4202

Виталий О. писал(а): ↑23.05.2023, 22:53 собственно я и не открывал виноград до этих заморозков. Только снял плёнку с укрытий и оставил одинарный спанбонд. 6 числа (благо выходной был) накинул поверх спана плёнку опять (много времени не заняло).

Представляю, какие побеги должны быть у вашего винограда, если они прошли через аномально теплый апрель и половину мая под таким укрытием! Если я правильно понимаю, основной принцип правильного двойного укрытия должен быть, это на высоту 40-50 см.от почвы располагается первый слой нетканки, типа агроспана плотностью от 30 до 60мкм., а поверх него, с воздушным зазором от него на сантиметров 10 - 20 плотная полиэтиленовая пленка? У меня примерно так укрывалась гортензия широколистная. Только в качестве полиэтиленовой пленки использовал полиэтиленовую скатерть (старую, использованную). Почему обращаю на это внимание - на ней рисунок и весьма плотный, белого цвета, предотвращающий сильный перегрев под укрытием. Причем нижнее укрытие не имело продыхов совсем, а полиэтилен примыкал к грунту только по двум сторонам. Правда, было там и некоторое количество бутилированной воды (9 л).

Виталий О. · #4203

Oxygen, побеги разные. От 40см до метра+ где-то наверное в прошедшие выходные были.
По укрытию. В саду времени у меня хронически не хватает, поэтому стараюсь сделать всё максимально просто и технологично. Осенью обрезаю виноград, укладываю лозы, сверху ставлю дуги и укрываю спаном + плёнка. Высоту дуг делаю сантиметров 30 (прилично утапливаю в грунт). В таком виде и зимует. Весной как сошёл снег - укрытие для разгона уже стоит. Как становится пожарче - на торцах тоннелей убираю плёнку. Стало совсем тепло - убираю всю плёнку, оставляю только спанбонд. Выросли побеги, упёрлись в верхней укрытия -ненадолго открыл спан, выдернул дуги из земли повыше (50-60 см у меня получается) и опять накрыл. Заодно травку прополол под ними. Это недолго. Пообещали сильные морозы как в этом году - накинул плёнку сверху опять. Благо дуги уже стоят, накинуть плёнку недолго. Пока для меня это оптимальный вариант получается.
Этой весной у меня сильные заморозки были 4 ночи, но температура ниже -4 не падала. В Подмосковье всё было гораздо грустнее. С другой стороны если винограда не много можно вообще пару шнуров греющих от тёплого пола с каким нибудь копеечным датчиком или таймером кинуть под укрытие. Тогда и на -7 пофиг будет. А стоить эта конструкция будет в пределах 1000р. Но у меня такого нет

Oxygen · #4204

Виталий О., похоже, такое укрытие, описанное вами, оптимально для винограда и не требует постоянного контроля, как внутри теплицы так и в ОГ. Я использую такое же,но только одинарное. Оно вполне достаточно для зимнего укрытия, но как показал этот год, не достаточно для весенних заморозков.
Что касается -

Виталий О. писал(а): ↑24.05.2023, 06:57 если винограда не много можно вообще пару шнуров греющих от тёплого пола с каким нибудь копеечным датчиком или таймером кинуть под укрытие. Тогда и на -7 пофиг будет.

Моё впечатление от этих заморозков, что можно заменить греющий шнур, как я уже говорил, определённым количеством воды в ПЭТ бутылях, расположив их под укрытием. Их польза ещё будет в том, что они будут забирать на себя излишек тепла, возникающего под таким хорошим укрытием. Контроль процесса можно будет ослабить.

Виталий О. · #4205

Oxygen, наверное. Вобщем недорогие варианты есть, было бы желание.

Дед Мороз · #4206

Виталий О. писал(а): ↑24.05.2023, 06:57 С другой стороны если винограда не много можно вообще пару шнуров греющих от тёплого пола с каким нибудь копеечным датчиком или таймером кинуть под укрытие. Тогда и на -7 пофиг будет. А стоить эта конструкция будет в пределах 1000р. Но у меня такого нет

А у меня есть.

Ну и про разгон: я его использую; другой вопрос насколько поможет этому пролив кипятком, по-моему, не поможет.

Виталий О. · #4207

Дед Мороз, вот чесслово не пробовал. Меня и так всё устраивает. Но с другой стороны пишут люди, которым я доверяю.

Дед Мороз · #4208

Виталий О. писал(а): ↑24.05.2023, 12:06 Но с другой стороны пишут люди, которым я доверяю.

Виталий О., Да. Можно делать много лишних телодвижений и верить, что они полезны.

Irus · #4209

Не проснулся 8-ми летний куст неубиваемого Вэлианта, с лозой толщиной в руку. Отбивает от корня. Чудеса!

Виталий О. · #4210

Тут у людей альфа повымерзала...
Ну нет для наших условий (включая севера Московской области) абсолютно надёжного неукрывного винограда. Про то, что хотелось бы при этом ещё и съедобный вообще промолчу.

ДочьЖени · #4211

Виталий О. писал(а): ↑23.05.2023, 20:54 Теперь рассмотрим вариант, что заморозки случились. Наиболее распространённый вариант - заморозки выше -4. Так у нас виноград под разгонным укрытием. Его такой заморозок не достанет. Редкий вариант - заморозок ниже -4. Под укрытием без обогрева часть побегов померзнет. Могут помёрзнуть все. Плохо? Безусловно. Но в этом случае проснутся спящие почки и вы получите урожай в сроки винограда выращиваемого без разгона. Да он будет пожиже, но будет. Вот только случится это раз в 5-6-7-8 лет. А все остальные годы разгон даст существенные плюсы.
ЗЫ если что в этом году заморозок у меня не достал виноград под укрытием.

Вот полностью - ЗА!!!
Но в этом году...
У меня заморозки в минус 7 достали мой виноград и в поликарбонатной теплице с накинутым спаном (тонким) и без дуг - просто поверху...

Вот дальше от стен и в центре теплицы побеги сохранились лучше. Не думала, что будет такой мороз... Поставила бы дуги... Даже там, где был спанбонд в два слоя, молодые побеги сохранились. Один куст вымерз полностью...Теперь вот думаю, оставлять ли цветы на новых побегах, что стали отрастать. Те, что пошли от корня, однозначно, оставлю без цветов. На остальных, может, кое-где оставлю по кисточке... из любопытства...

void · #4212

ДочьЖени, а когда у вас заморозок прошёл? У меня на прошлой неделе на участке в поле тоже побило, только укрытие снял...

Виталий О. · #4213

ДочьЖени, корни то живы. Они работать будут в полную силу. Если не давать нагрузку - будет жировать. Поэтому грузить нужно. Либо урожаем, либо побегами.

Любознательный · #4214

Прошу подсказать как эффективнее перепривить Альфу более вкусными сортами. В ютьюбе Наталья Лариасовна вовсю прививает в мае 2023, вот и мне пора потренироваться, т.к. Альфа своим вкусом напрягает. Киньте толковую ссылку или ролик для чайника. Раньше только копулировкой яблони баловался.

Виталий О. · #4215

Любознательный, Наталья Лариасовна в Волгограде прививает. Собственно привить и вы можете. А вот то, что прививка вызреет большой вопрос.