опилки

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#121

Сообщение Дина »

Просто кваша писал(а):Дина и при такой кислотности Вы еще боитесь что-то подкислить???? очаровательно :-) Культуры, которые терпят четверку, вытерпят и более низкие значения.
.
Я так понимаю официальные данные кислотности относятся к природным почвам наших мест, конечно дачные участки окультурены в некоторой степени ( у всех в разной) и кислотность на моем участке будет ниже.

Что интересно материковая плита у нас совсем рядом, колодцы упираются в нее ( 3-5 колец), колодезная вода жесткая.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#122

Сообщение Просто кваша »

Если Вы регулярно не раскисляете, то она уже приблизилась к исходной.

Уф :-) побывала в шкуре чела, утверджающего, что сидящие рядом растения переопыляются. Позвонила вчера Р.А.Карписоновой, чтобы уточнить, какие именно и чьи работы нужно посмотреть на предмет "подкисления" от мвульчирования древесиной.
Нет вообще-то для начала покопалась в англоязычном интернете ( чтобы не тратить впустую времени, смотрела естессно сайты с расширением edu). Поначалу меня удивило, что следов текущей или недавней научной работы на эту тему нет, одни готовые рекомендации, так будто это всем и давно известно.
Оказалось - таки да - всем и давно. У нас этим занимались еще в середине прошлого века В.Н. Сукачев и В.В. Карпов ( один из вопросов его докторской). Древесина не может подкислять почву по одной простой причине - ей нечем. Некислая она, даже у ели.
При заделке опилок в почву подкисляют не опилки, а развивающиеся на них актиномицеты (ну собссно я об этом уже :ooops: ). Угнетающие факторы при мульчировании опилками другие - не изменение кислотности ( ну об этом на самом деле практически повсюду в нормальных источниках).
Модератор - не человек, а функция
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#123

Сообщение Грузовоз »

Ага, значит к выводу, что опилки почву подкисляют мы приходим. В результате деятельности, кого бы или чего это происходит, вопрос уже другой.
Ну, это действительно , давно всем известно, и писать о том, что вода влажная никто трактаты писать не будет.
Дальше, опять же вернемся к началу, то, что хвойные опилки разлагаются намного дольше, значит и негативное влияние от их внесения, так же, как и получение последующего эффекта- намного продолжительней.
Насчет мульчи.
Мульчирование корой хвойных вреда не нанесёт, впрочем и пользы никакой с практической точки зрения.
Пока кора перепреет, 10 лет пройдет, а если нет разложения, значит и влияния нет. А учитывая,что зачастую, покупная мульча красится- обрабатывается антисептиками, ещё дольше.
А вот мульчирование опилками, вполне может, особенно при малом кол-ве гумуса в почве.
Последний раз редактировалось Грузовоз 22.10.2009, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

#124

Сообщение АндрейВ »

Грузовоз писал(а):Ага, значит к выводу, что опилки почву раскисляют мы приходим.
Грузовоз, ты эта... Наверно ошибся, будь повнимательнее.
Андрей Виноградов.
Изображение
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#125

Сообщение Грузовоз »

Андрей, ну так Кваша сама написала:
"При заделке опилок в почву подкисляют не опилки, а развивающиеся на них актиномицеты ".
Но первопричина та ОПИЛКИ. Если их не внести, то и актиномицеты резвится не будут, не на чем.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

#126

Сообщение АндрейВ »

Ты написал "раскисляют", а не подкисляют (это противоположные термины).
Андрей Виноградов.
Изображение
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#127

Сообщение Грузовоз »

А........ точно, я поторопился.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#128

Сообщение Просто кваша »

Опять двадцать пять - именно при заделке в почву а не при мульчировании. И любые, а не только хвойные.

Мульча...в огороде...из коры...Кто-то тут Рокфеллер? :wink:

Грузовоз Ваши рассуждения, подразумевают определенные допущения, а именно - разложение опилок актиномицетами - единственный процесс влияющий на кислотность почвенного раствора ( что абсолютно неверно). Изменение кислотности прямопропорционально весу внесенных опилок и зависит лишь от него - что тоже довольно сомнительно.
Логичнее было бы ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что ежели хвоные опилки разлагаются медленнее, то и кислотность почвы будет меняться в меньшей стьепени, чем от опилок листопадных пород :wink:
Последний раз редактировалось Просто кваша 22.10.2009, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Модератор - не человек, а функция
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

#129

Сообщение АндрейВ »

Рокфеллер-это Я! Прицепами вывожу с ближайшей лесопилки!
Андрей Виноградов.
Изображение
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#130

Сообщение Просто кваша »

Кого-то пора раскулачивать :wink:
Модератор - не человек, а функция
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 264 раза

#131

Сообщение Вадимыч »

АндрейВ писал(а):....... с ближайшей лесопилки!
когда то давно....в старые добрые времена стройцех был за забором дома. И опилки стружки шли на подстилку коровешкам.....за год сикают какают и постоянно топчут- как бы перемешивают. Подсыпал от души до поздней весны, потом летом прекращал. И получалась к осени однородная добротная масса для огорода. И все росло....как тесто на дрожжах.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

#132

Сообщение АндрейВ »

Я стока насикать и накакать не в состоянии, да коровенок в деревне уж нет давно!
Андрей Виноградов.
Изображение
Liz@
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 03.03.2008, 21:41
Репутация: 0
Интересы: дача
Занятие: Пенсионерка
Откуда: Москва, дача - Егорьевское ш., Казанско-Шатурское напр., ст. Шевлягино, день рождения - 2 декабря
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 67 раз

#133

Сообщение Liz@ »

Андрей! :lol: :lol: :lol: Это надо бы в "Улыбнуло!"
С уважением, Лиза.
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#134

Сообщение Дина »

АндрейВ писал(а):Я стока насикать и накакать не в состоянии,

Не отчаивайтесь, надо дерзать...
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#135

Сообщение Грузовоз »

Просто Кваш- а как же мнение, что в европах всё мульчей такой завалено?
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»