Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Болезни и вредители яблони

#1546

Сообщение ДимаКо »

РоманТ92 писал(а): 12.05.2023, 13:45 а можно попросить ссылки на результаты исследований влияния корневой массы на зимостойкость? Не в порядке спора, а просто в качестве ориентира. У меня просто в эту зиму вымерзли обе прошлогодних посаженных колонновидки, но у Валюты, например, корни сформировались на зависть саженцам полноценных яблонь.
В данных условиях, Валюта вымерзла бы вне зависимости от объёма корневой. У чего более высокая морозостойкость, у клонового подвоя или сеянцев неизвестного происхождения неизвестно. То же и о вставках В.9 на сеянцы.
РоманТ92 писал(а): 12.05.2023, 13:33
ДимаКо писал(а): 12.05.2023, 11:43 Роман отказался прививать на подвой, достаточно места в кронах морозостойких сортов, хотя предлагали ему 54-118.
Для получения небольшого дерева, не обязательно использовать карликовый подвой. Можно сделать вставку на сеянцевые корни, либо привить высоко на 54-118, например. На высоте 40-50 см от земли.
Немножечко поправлю.
Роман отказался прививать на подвой 54-118 потому, что ему интересно испытать в своих условиях разные сорта отдельными деревьями (а в этом плане предпочтительнее прививки, сделанные профессионалами). Вне зависимости от риска потерять время и деньги. Роман предпочитает саженцы скелетам.
Так вы определитесь, вам яблоки нужны или поиспытывать хочется.
Если без шапкозакидательства, то в ваших условиях, оптимально прививать в крону на свои морозостойкие сорта или делать скелеты из них же на покупные подвои или на ваши М.9. По М.9 был совет привить морозостойкий сорт из своего сада на скелет. При чем низко, даже, для удобства, можно было немного грунт сверху откопать. Вы выкопали эти подвои, тем самым повредили корневую и потом закопали с прививками. Не факт, что привитые сорта такие же морозостойкие, как ваши взрослые деревья.
Слишком много рисков. Можно было закинуть их в крону на передержку и дождаться скелетов. А то, что в кроне не вымерзнет за пару лет, можно на скелет сделать. В общем, сами разберетесь.
Я умываю руки.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Болезни и вредители яблони

#1547

Сообщение РоманТ92 »

ДимаКо писал(а): 12.05.2023, 14:58 Если без шапкозакидательства, то в ваших условиях, оптимально прививать в крону на свои морозостойкие сорта или делать скелеты из них же на покупные подвои или на ваши М.9.
Без него скучно :D
ДимаКо писал(а): 12.05.2023, 14:58 При чем низко,
Это я сделал. Не сознательно, но так вышло.
ДимаКо писал(а): 12.05.2023, 14:58 Вы выкопали эти подвои, тем самым повредили корневую и потом закопали с прививками.
Вынул с грунтом по диаметру приствольного круга. Корни отмыл в воде. Мне было нужно понять, жив ли подвой (в свете гибели подвоев на двух других саженцах).
Посадил в горшок от саженца. В выходные ещё эпином и гетероауксином полью.
ДимаКо писал(а): 12.05.2023, 14:58 Не факт, что эти сорта такие же морозостойкие, как ваши взрослые деревья.
Безусловно. Но риск, как говорится...
ДимаКо писал(а): 12.05.2023, 14:58 Я умываю руки.
Гигиена, безусловно, очень важна :yes:
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1548

Сообщение Tit »

По поводу М9 скажу свой опыт. После зимовки этой зимой погиб подвой М9 и загибается Фуджи на М9, мороз этой зимой был -28, но после небольшой оттепели. Такой результат грешу на плохую подготовку к зиме, в зиму подвой и Фуджи ушли с листьями.
Был в прошлом году сумашедший сезон, очень холодный май, тёплый засушливый июнь, прохладный и влажный июль, тёплый и засушливый август, холоднющий сентябрь, октябрь был даже теплее сентября. И вот я словил вторую волну роста в конце июля-в начале августа. Останавливал, как мог, даже поливать в августе хотел перестать, но рука всё равно поливала.
Укрывал Фуджи и подвой м9 картоном и травой, сейчас обнаружил на них жуткие берноты, и ещё гад крот покопался, земля провалилась под деревьями. Фуджи двухлетка и подвой очень хорошо отрос из поломанного ветром дерева.
Подмерзли также двухлетки Рубинстар, Ред Крофт, Моди, но живые по стволу дало много почек. Они на 54-118. Сам подвой 54-118 из корней съеденого мышами дерева отлично себя чувствует и даже не лист не реагировал на майские заморозки.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1549

Сообщение Василий »

Tit писал(а): 18.05.2023, 15:50 после небольшой оттепели.
А оттепель была выдающаяся. +8 в январе, сошел весь снег, реки разлились как весной, такого лет 50 точно не было и это не рядовое событие. Молодых саженцев у многих повымерзало прилично на разных подвоях. Вдоль Минской кольцевой километры непроснувшихся молодых саженцев.
Gew77
Дачник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25.08.2019, 15:24
Репутация: 1
Интересы: Садоводство(любительское)
Занятие: Перевозчик
Откуда: Витебская область
Благодарил (а): 3296 раз
Поблагодарили: 136 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1550

Сообщение Gew77 »

Василий писал(а): 18.05.2023, 18:32
Tit писал(а): 18.05.2023, 15:50 после небольшой оттепели.
А оттепель была выдающаяся. +8 в январе, сошел весь снег, реки разлились как весной, такого лет 50 точно не было и это не рядовое событие. Молодых саженцев у многих повымерзало прилично на разных подвоях. Вдоль Минской кольцевой километры непроснувшихся молодых саженцев.
А потом(после длительной оттепели), практически , резко(например, у меня) - 24С...
Евгений.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1551

Сообщение Tit »

Василий, но почему-то груши лучше пережили такие перепады. Все дружно проснулись, даже южные сорта. На срезах были конечно потемнения, но сейчас всё в листьях и цветах.
Из яблонь самую большую зимостойкость показала Коваленковское, вся в цвету и листьях.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1552

Сообщение Энди Таккер »

Василий писал(а): 18.05.2023, 18:32Вдоль Минской кольцевой километры непроснувшихся молодых саженцев.
Василий, а можно чуть подробнее про сортовой состав и подвои?
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1553

Сообщение ДимаКо »

Tit писал(а): 18.05.2023, 22:56 Василий, но почему-то груши лучше пережили такие перепады. Все дружно проснулись, даже южные сорта. На срезах были конечно потемнения, но сейчас всё в листьях и цветах.
Из яблонь самую большую зимостойкость показала Коваленковское, вся в цвету и листьях.
Павел, потому что груши на сеянцах, а яблони вымерзли из-за подвоя М.9, мм.106 и других с аналогичной морозостойкостью.
Если в регионе нет гарантии снежного покрова зимой, место прививки на М.9 лучше заглубить ниже уровня земли. Иначе можно потерять дерево.
Или прививать на более морозостойкие 54-118, В.9 и т.п.
Может быть есть информация на каких подвоях погибшие деревья?
Сорт дерева неважен, если подвой замерз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1554

Сообщение Василий »

Энди Таккер писал(а): 18.05.2023, 23:22
Василий писал(а): 18.05.2023, 18:32Вдоль Минской кольцевой километры непроснувшихся молодых саженцев.
Василий, а можно чуть подробнее про сортовой состав и подвои?
Не плодовые деревья, для озеленения посаженные, но явно не осенью, метра по 1,5-2 в высоту.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1555

Сообщение Василий »

У знакомых и на 54-118 четырех летние деревья еле живы, есть и совсем вымерзшие, типа такого, и на мм -106 есть такие же. Много кто звонит, спрашивает, заказывает саженцы на осень.
Вложения
IMG-c03ba1b16271f23a9615ed5bf01a43e7-V.jpg
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1556

Сообщение Tit »

Подвои М9 всё таки не погибли, подвой от земли дал почку и на стволе Фуджи нашёл три почки.
Наверное не вызревшая древесина и сильный мороз после оттепели дали такой результат.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1557

Сообщение Tit »

Институт в Самохваловичах к всём знакомым 54-118 и 62-396 делает ставку на подвой В9. Как я понял, что основное направление институт выбрал на зимостойкие и устойчивые к болезням подвои и сорта.
У кого есть реальный опыт выращивание на данном подвое?
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1558

Сообщение Колядин Роман »

Tit писал(а): 06.07.2023, 18:26 Институт в Самохваловичах к всём знакомым 54-118 и 62-396 делает ставку на подвой В9. Как я понял, что основное направление институт выбрал на зимостойкие и устойчивые к болезням подвои и сорта.
У кого есть реальный опыт выращивание на данном подвое?
По моим наблюдениям подвой g 935 обладает устойчивостью к болезням и зимостойкостью.
В этом сезоне на нём отлично перезимовали окулировки сорта Дыямент и все перенесли заморозок. На 54-118 половина погибла. Имант заморозок не перенёс на 54-118.
Жалко, что только Дыямент на него прививал.
C уважением, Роман.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1559

Сообщение void »

Tit писал(а): 06.07.2023, 18:26 Институт в Самохваловичах к всём знакомым 54-118 и 62-396 делает ставку на подвой В9. Как я понял, что основное направление институт выбрал на зимостойкие и устойчивые к болезням подвои и сорта.
У кого есть реальный опыт выращивание на данном подвое?
Растут 250 зимних прививок Б9 этого года, пока рано выводы делать. Но у меня и М9 нормально перезимовал, хотя по наблюдению одного года тоже выводы нельзя делать.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1560

Сообщение Виктор,Омск »

Колядин Роман писал(а): 06.07.2023, 20:15 По моим наблюдениям подвой g 935 обладает устойчивостью к болезням и зимостойкостью.
В этом сезоне на нём отлично перезимовали окулировки сорта Дыямент и все перенесли заморозок. На 54-118 половина погибла. Имант заморозок не перенёс на 54-118.
Жалко, что только Дыямент на него прививал.
54-118- более зимостойкий подвой. Е56 массово не пробовали?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»