Подвои яблони из семени

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 1958 раз

Re: Подвои яблони из семени

#751

Сообщение Irus »

ДимаКо писал(а): 09.12.2022, 16:18 Я бы не терял 2-3 года на выращивание 1 скелета, а купил бы у Ольховича 3хлетку Услады на сеянце за 600р (была в наличии осенью).
Подожду ДимаКо из бана, в моих условиях скелет из Услады (на ней осенний многосорт), после зимы 16-17г.г. (-38С), получил круговое повреждение коры на высоту метра и погиб. Фото поражения выкладывал ранее.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Re: Подвои яблони из семени

#752

Сообщение Лето »

Irus писал(а): 26.10.2023, 20:40
ДимаКо писал(а): 09.12.2022, 16:18 Я бы не терял 2-3 года на выращивание 1 скелета, а купил бы у Ольховича 3хлетку Услады на сеянце за 600р (была в наличии осенью).
Подожду ДимаКо из бана, в моих условиях скелет из Услады (на ней осенний многосорт), после зимы 16-17г.г. (-38С), получил круговое повреждение коры на высоту метра и погиб. Фото поражения выкладывал ранее.
Олег Владимирович, в этом году есть Богемия Голд на сеянце там же. :jokingly:
А морозостойкость Услады вы сами снизили прививками "нежных" сортов в крону.
.
Мы используем на скелеты Куйбышевское и Маяк Загорья, в основном. В этом году планируем сделать скелеты из Папировки и Свит16.
.
Не уверен, что Димако скоро вернётся. Ноябрь-время согласований заказов с американскими питомниками.
Плюс больше 200 описаний сортов делать, которых нет в рунете, а в декабре ЗП начинаем. :dance:
Последний раз редактировалось Лето 26.10.2023, 21:40, всего редактировалось 2 раза.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 1958 раз

Re: Подвои яблони из семени

#753

Сообщение Irus »

Лето писал(а): 26.10.2023, 21:00 А морозостойкость Услады вы сами снизили прививками "нежных" сортов в крону.
Резонно, но не забывайте, как любит говорить Сергей Петрович, про микрозоны. У меня до участка от Зеленограда 100 км на северо-запад , а от вас до меня? :wall:
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Re: Подвои яблони из семени

#754

Сообщение Лето »

Irus писал(а): 26.10.2023, 21:05
Лето писал(а): 26.10.2023, 21:00 А морозостойкость Услады вы сами снизили прививками "нежных" сортов в крону.
Резонно, но не забывайте, как любит говорить Сергей Петрович, про микрозоны. У меня до участка от Зеленограда 100 км, а от вас до меня? :wall:
От меня до вас- космос.
Ответ был Виктору, у которого Чемпион растет, а не вам и не Деду Морозу.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Подвои яблони из семени

#755

Сообщение Виктор,Омск »

Энди Таккер писал(а): 09.12.2022, 19:00 Сеянцы Шаропая не так усердно наследуют материнские свойства. По крайней мере не встречал публикаций на эту тему.
Семена Шаропая считаются невсхожими.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Подвои яблони из семени

#756

Сообщение RSP-NVs »

Услада никак не годится в качестве скелета в жестких климатических МКЗ. Она у меня даже в кроне высокозимост. скелетов выпадала при воздействии некоторых неблагоприятных для нее факторов зимост. При рассмотрении вопроса о влиянии привитых сортов на зимост. скелета - однозначного ответа на этот вопрос нет, по данным моих испытаний. Бывает по разному. На мой взгляд-все зависит от степени генетической зимост. данного скелета и запасов его "прочности" по зимост. к привитым сортам, при росте дерева в данной почвенно-климат. МКЗ. Приведу 2-а примера из своей практики. Примерно 12-ть лет назад на 5-ти летние скелеты груш Красуля и Фаворитка в кроны были привиты 10-ть одинаковых сортов летне-осеннего сроков созревания и разной зимост. Так вот- после очередной суровой зимы на 3-м году послу прививок, скелет Красули погиб, а некоторые привитые на нем высокозимост. сорта не пострадали. Только, какой толк от этого- в целом дерево выпало. А вот с Фавориткой была другая картина. Сам скелет отлично перезимовал, а вот слабозимост. прививки выпали, а сохранились только высокозимост., которые до сих пор прекрасно растут в кроне Фаворитки.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Подвои яблони из семени

#757

Сообщение Виктор,Омск »

Витал писал(а): 08.12.2022, 20:24 Например, Прогресс, который тут ВикторОмск характеризовал как прекрасный, в моих условиях (не претензии ради, а статистики для) страдает от солнечных ожогов и морозобоин, имеет ненужную гибкость и признаки несовместимости с привитыми сортами. Возможно, сеянцы Антоновки были бы, как минимум, не хуже. ИщИте, у каждого свой ответ на ваш вопрос.
Я не располагаю походящими условиями для испытания европейские сорта яблонь. Сорта зимостоких сортов яблонь не образует наплывов.
Как использовали саженец штамбом ипи скелетообразователем?
Полная инструкция на стр. 87 -112 Яблоня и груша в Восточной Сибири( зимостойкость,
селекция, сорта, перспективы). (А.В.Рудиковский)
Вложения
rudikovskiy_apple_pear (1).rar
(1.02 МБ) 17 скачиваний
rudikovskiy_apple_pear (1).rar
(1.02 МБ) 17 скачиваний
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Подвои яблони из семени

#758

Сообщение Энди Таккер »

Виктор,Омск писал(а): 27.10.2023, 05:58 Семена Шаропая считаются невсхожими.
Любопытно, а кем считаются? Несколько таких я видел в саду у Д.А.Тихонова. Главная беда в том, что у большинства коллег нет нормальной объективной статистики. Но при этом каждый норовит выдать свой скромный личный опыт за Законы Природы.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Подвои яблони из семени

#759

Сообщение Виктор,Омск »

Энди Таккер писал(а): 27.10.2023, 14:20 юбопытно, а кем считаются? Несколько таких я видел в саду у Д.А.Тихонова. Главная беда в том, что у большинства коллег нет нормальной объективной статистики. Но при этом каждый норовит выдать свой скромный личный опыт за Законы Природы.
Придётся проверять.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Подвои яблони из семени

#760

Сообщение Энди Таккер »

Вообще-то было бы очень странно если бы семена Шаропая не всходили вообще. Возможно есть какие-то нюансы в условиях прорастания, но сам по себе семенной способ размножения Природа не может исключить из своих методов. Тем более, что он у неё основной.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Подвои яблони из семени

#761

Сообщение Виктор,Омск »

Энди Таккер писал(а): 27.10.2023, 16:33 Вобще-то было бы очень странно если бы семена Шаропая не всходили вообще. Возможно есть какие-то нюансы в условиях прорастания, но сам по себе семенной способ размножения Природа не может исключить из своих методов. Тем более, что он у неё основной.
Мякоть белая, слегка желтоватая, плотная, крупнозернистая, относительно сочная, без аромата. Вкус кислый, посредственный. Семена недоразвитые.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Подвои яблони из семени

#762

Сообщение Энди Таккер »

Позвольте узнать, дорогой коллега, откуда такие сведения? Где ссылки на источники данных?

Плоды крупные, плоские, ребристые, неправильной формы. Кожица вполне зрелых плодов жёлтая; покровная окраска в виде мутнокрасного размытого румянца с полосками на нём. Плодоножка короткая; воронка широкая, средней глубины, с сильной грубой оржавленностью. Чашечка открытая или полуоткрытая, расположена в широком блюдце с ребристыми краями. Сердечко луковичное; камеры закрытые. Семена длинные.

С. П. Кедриным на Самарской опытной станции по садоводству, был получен сорт — Спартак, путём отбора среди сеянцев Шаропая посева 1936 г.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8% ... 0%B0%D0%B9
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Подвои яблони из семени

#763

Сообщение Виктор,Омск »

Энди Таккер писал(а): 27.10.2023, 18:13 Позвольте узнать, дорогой коллега, откуда такие сведения? Где ссылки на источники данных?
Мякоть белая, слегка желтоватая, плотная, крупнозернистая, довольно сочная, кислая, невысоких вкусовых качеств, без аромата. Семенные камеры закрытые, семена в массе тощие, недоразвитые.(Брылкин) Может некоторые всхожие.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4160
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Подвои яблони из семени

#764

Сообщение Энди Таккер »

В этой статье Виталий Брыкин говорит о том, что Шаропай является триплоидным сортом. Это значит, что для его опыления требуются минимум два других сорта. Если это условие не соблюдается, то и семена могут быть "недоразвитые": https://prihoz.ru/articles/full/yabloni ... ya_sestra/

Кедрину удалось создать целый гибридный фонд, из которого был отобран новый сорт. Потому смело сейте Шаропай, и у вас что-нибудь да взойдет...)
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Подвои яблони из семени

#765

Сообщение Виктор,Омск »

Некоторые сорта созданы в результате свободного опыления или смесью пыльцы. Я продолжаю перебирать семена, обраковывая щуплые семена.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»