Зимовка 2010-2011

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модератор: Андрей Васильев

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 251 раз


Статус: Не в сети

Сообщениеот Северянин » 13.04.2011, 09:45

yri писал(а):
gena48 писал(а):Я просто ярко показал, как гибнет сад при залужении, когда много навоза и травы, где раздолье мышам и что бывает, если не травить мышей современными ядами, если приходит теплая осень и снежная зима.

Извиняюсь за резкость, но это просто пример невнимательного отношения к саду. И навоз и залужение тут не причем.
Для того что бы не было проблем с мышами, зайцами и отломами нижних ветвей оседающим снегом, необходимо:
-формировать штамб средней многолетней высотой снежного покрова в данной местности
-использовать защиту штамба от грызунов
Самой простой защитой является обмотка штамба полосой синтетического укрывного материала. Отрезаем полосу. На концах полосы делаем надрезы для привязки внизу и вверху штамба. Мыши не любят синтетику и никогда близко к ней не подойдут. Также очень полезно бывает положить рядом пару веток сосны и (или) ели. Мыши не любят запах хвойных. И всё.
Травить не надо. Мыши как и кроты культивируют землю своими ходами.
У меня этой зимой такая же картина с мышами но ни одного мышиного погрыза. Пострадала одна единственная черешня и фундук от зайца.
Юрий , мне к примеру ваш способ не подходит, т. к. я специально формирую как можно более низкий штамб, чтобы первый ярус ветвей зимовал под снегом и этим уберегался от морозов. Так что придется травить. А в культивации земли ставку сделаю на червей.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 6303
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2200 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот Витал » 13.04.2011, 09:46

Юрий, не знаю, но у меня после просмотра ролика, создалось впечатление, что все именно из-за высокой травы. В таких местах мышам действительно раздолье.
Что касается низкого штамба, то его приходится делать, особенно в отношении среднезимостойких сортов. Иначе морозы принесут еще больший ущерб.
Как-то у меня козы прошлись по саду. Но они оказались просто ангелочками, по сравнению с итогами прошлогодней зимовки.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2200
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот Дед Мороз » 13.04.2011, 09:47

Северянин писал(а):Георгий, наверно пока нет. Самой старой яблоне "Свердловчанин" пойдет четвертый год, Остальным третий. Первой сливе четвертый, остальным третий.Это считая, год росли в питомнике.Так что что робкая надежда на плодоношение только на следующий год.

Спасибо, понял. В местах южнее наших сливы и даже некоторые яблони в этом возрасте уже начинают плодить, у нас же не успевают "набрать массу".
:hi: Георгий

vp
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 333 раза


Статус: Не в сети

Сообщениеот vp » 13.04.2011, 10:14

yri писал(а):
gena48 писал(а):Я просто ярко показал, как гибнет сад при залужении, когда много навоза и травы, где раздолье мышам и что бывает, если не травить мышей современными ядами, если приходит теплая осень и снежная зима.

Извиняюсь за резкость, но это просто пример невнимательного отношения к саду. И навоз и залужение тут не причем.
Для того что бы не было проблем с мышами, зайцами и отломами нижних ветвей оседающим снегом, необходимо:
-формировать штамб средней многолетней высотой снежного покрова в данной местности
-использовать защиту штамба от грызунов
Самой простой защитой является обмотка штамба полосой синтетического укрывного материала. Отрезаем полосу. На концах полосы делаем надрезы для привязки внизу и вверху штамба. Мыши не любят синтетику и никогда близко к ней не подойдут. Также очень полезно бывает положить рядом пару веток сосны и (или) ели. Мыши не любят запах хвойных. И всё.
Травить не надо. Мыши как и кроты культивируют землю своими ходами.
У меня этой зимой такая же картина с мышами но ни одного мышиного погрыза. Пострадала одна единственная черешня и фундук от зайца.

Юрий. Вы посадили первые 30 соток Подарок Ляпунову?. Это сколько стволов? Когда посадите следующие, то мотать Вам хватит от урожая до урожая. А на залуженных участках мыши будут всегда. Земля не промерзает, или оттаивает под снегом. Корма полно. А при талой земле и хорошем снеге, они (мыши) дают зимой 2 потомства. Если не травить, то весной на всех и деревьев не хватит. А насчет высокого штамба. Снег - 70см, заяц на задних лапах - 70-80см. Яблоня на карликовом подвое 2-2,5м. Сколько у нас осталось кроны 0,5 - 1м. Откуда урожая ждать? Да кстати Вы никогда не видели, какие гнезда мыши устраивают в укрытии из лапника?

АлександрР
Аватара пользователя
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 926 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот АлександрР » 13.04.2011, 10:41

yri писал(а):... И всё.
Травить не надо. Мыши как и кроты культивируют землю своими ходами.
У меня этой зимой такая же картина с мышами но ни одного мышиного погрыза. Пострадала одна единственная черешня и фундук от зайца.

Ну надо же, в Трубчевске даже мыши правильные! :D
А у нас какие-то неправильные. Жрут все подряд, особенно когда кушать очень хочется. :-(

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1311 раз
Поблагодарили: 1338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот yri » 13.04.2011, 12:51

vp писал(а):Юрий. Вы посадили первые 30 соток Подарок Ляпунову?. Это сколько стволов?

300, 10 рядов, саженцы через 2 метра, междурядья 5 метров.
vp писал(а): Когда посадите следующие, то мотать Вам хватит от урожая до урожая... ...Да кстати Вы никогда не видели, какие гнезда мыши устраивают в укрытии из лапника?

И буду мотать. И сам и людей найму, куда деваться. Пока не найду вот ЭТО (на штамбе)
Изображение
Обратите внимание на высоту штамба. А это Украина. :wink:
По поводу лапника. у меня действительно зверьки :D не подходят к лапнику. Я просто обкладываю ствол 3-4 ветками.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1311 раз
Поблагодарили: 1338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот yri » 13.04.2011, 12:54

АлександрР писал(а):Ну надо же, в Трубчевске даже мыши правильные! :D
А у нас какие-то неправильные. Жрут все подряд, особенно когда кушать очень хочется. :-(

Мыши везде одинаковые. Подход разный. Я исхожу из того что всех в поле не перетравишь (как в доме, например). Поэтому лучше защищаться.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1311 раз
Поблагодарили: 1338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот yri » 13.04.2011, 13:04

Витал писал(а):Что касается низкого штамба, то его приходится делать, особенно в отношении среднезимостойких сортов. Иначе морозы принесут еще больший ущерб.
Как-то у меня козы прошлись по саду. Но они оказались просто ангелочками, по сравнению с итогами прошлогодней зимовки.

Витал я сад закладываю районированными и достаточно зимостойкими для своей местности. В противном случае это была бы авантюра и выброска денег.
Как то по моему саду прошлись коровы сбежавшие с фермы (не то что козы). Я привез пастуха (он был пьян) и супруга его била (т.к. в основном от коров досталось её клубнике) :D Я стоял рядом и контролировал ситуацию :D . Женщина в ярости - жуткая вещь. Больше подобных инциндентов с коровами с фермы не было.

gena48
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 14 раз


Статус: Не в сети

Сообщениеот gena48 » 13.04.2011, 13:33

-Юрий. Ты в данном случае прав. Промышленный сад ( приносящий доход) – трудоемок. Наукоемок, требует вылизывания каждого деревца. Обвязка каждого стволика - это капля среди других затрат.
- Я в саду ставлю эксперименты. Нет ни одного «правильного» ухоженного деревца. Сегодня одна задумка. Завтра другая. Все новое. Нет ни одной отработанной технологии.
Сорта нерайонированные. Повреждаются морозами, перепрививаются. Отрастают «канделябрами». Какие тут красивые штамбики. И стройные ряды. О них все мечтаю, но морозы не дают. А посадить одну «районированную антоновку» в рядах через 10 метров – не хочу.
Но в конечном итоге урожаи радуют, труд окупается, опыт приобретается им и делюсь.
- Кстати, у меня есть слайды стройных рядов картошки, кукурузы и капусты, недавно выкладывал. Это был июль.
Через месяц на это поле пьяный пастух загнал 100 "трезвых" коров. Картофель потоптали, все 200 кочанов капусты языком слизали, свеклу повыдергивали.
Председатель колхоза пожурил пастуха. мне пообещал возместить ущерб. Да так это обещание 3 года ждать буду...

gena48
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 14 раз


Статус: Не в сети

Сообщениеот gena48 » 13.04.2011, 15:35

Сейчас вернулся из сада. Все стволики и толстые ветки, которые еще можно спасти ничем не смазывал. А просто нарезал рулончики стрейч пленки по 5 см. и обмотал плотно все погрызы. Она их плотно облегает. Не даст пересохнуть. И остатки камбия смогут затянуть раны. Справился с работой менее чем за час. Будет время – мостики из коры местами добавлю. Без пленки и коры – солнце нежный камбий быстро пересушит, убъет.
Кто так делал?. Я это впервые.

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 460 раз


Статус: Не в сети

Сообщениеот DIM1 » 13.04.2011, 20:23

Как то прикопал в зиму много непроданных саженцев, весной видно стало, какие сорта самые вкусные- их мыши больше всего и погрызли :-) . Интересно что саженцы, которые не выкапывались, ни один не тронули.
Как средство отпугивающее мышей- лак-мастика Долматова из Златоуста. Эта же мастика отлично залечивает погрызы и раны, если они не сплошные конечно.

gena48
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 14 раз


Статус: Не в сети

Сообщениеот gena48 » 13.04.2011, 21:47

Вы сами в руках держали этот лак ? Нюхали его состав? Знаете хоть приблизительно что туда входит?
Я не доверяю такой туманной рекламе.
http://www.mediazavod.ru/articles/41227

http://sadsib.narod.ru/index_files/Page4736.htm

- знаю только один доказанный факт, что калюс не угнетает, а стимулирует только ланолин. На его основе можно самому делать лаки и мастики. Я уже купил обычный ланолиновый крем для лица (женщин)
- А отпугивать мышей просто. Берете креолин, немного жидкости для искуственного копчения мяса-рыбы. Разводите водой с водоэмульсионкой и пульвилизатором все стволики в саду в конце октября за пол часа обрабатываете. Мышки такой запах в рот не возьмут.
У меня в молодом саду з года назад погрызы были. На следующий год я так опрыскал. Погрызов последние зимы не знал, подуспокоился. И вот получил результат.
- Но я покак не знаю, что лучше заживляет раны. Лак типа Долматова или обычная тонкая Стрейч пленка.????

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Поблагодарили: 1155 раз


Статус: Не в сети

Сообщениеот АндрейВ » 13.04.2011, 22:17

Есть мнение, что хорошо заживляет раны щавелевая кислота, но механизм сей, к сожалению, не изучен...
Андрей Виноградов.
Изображение

тамара
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 32143
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот тамара » 13.04.2011, 23:12

Геннадий Федорович! Не кипятитесь. Я проверяла лак Долматова и очень Диме благодарна. Муж снес триммером кору у пихты, рана зажила как на собаке.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела

ЛОА
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сообщениеот ЛОА » 14.04.2011, 03:35

gena48 писал(а):Сергей-Бабай выложил видео на ЮТУБ своих мышиных погрызов. Я в 12 ч тоже проехал в сад. Увидел страшную картину.
Снег сошел. Вид удручающий. Такого не было за все сорок лет садоводства.
Но половину сада ( где колонны покучней) я с осени, как и Аврора, ядом обработал. Покупал гель Эфа, комбикорма им смачивал, и штук 10 «склепиков» в траве, прикрытой дощечкам, сделал. Картина разительная. Ее заснял на видео. Где яд – погрызов мышей нет совсем.
А вторая половина сада съедена очень сильно, даже зайцы у забора, откуда то, взялись. Сад, по сути, в черте города, с 4 сторон дома, собаки, но зайцы сад учуяли. Зато сильных подмерзаний колонн вроде нет.
http://www.youtube.com/watch?v=BTMrNJ2ERXU

В марте повторно разложил зараженное зерно. На чистых от травы участках оно пока нетронуто.
Ну и почаще топчусь зимой вокруг деревьев и саженцев после снегопадов.
Пока помогает. ( не от ушастых, конечно).




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей