Как сохранить высокое плодородие почвы ?

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Oussov
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21.12.2012, 08:31
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#46

Сообщение Oussov »

Спасибо Ким, в дальнейшем не буду копипастить. Я, однажды, пока набирал текст, аж два поста пропустил. Потому и дую на холодное.
Земля никогда не возвращает без излишка, то что получила./ Марк Цицерон/
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#47

Сообщение Просто кваша »

Ким писал(а):Oussov, ОФФ, ничего личного, но можно не копипастить, если отвечаете сразу после. )) К чему?
А вдруг кто шустрый вклинится?
Модератор - не человек, а функция
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#48

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Для начала надо понять.......что такое плодородие почвы. А потом сравнить плодородие наших полей с природными биоценозами.........и попытаться понять, а откуда берется плодородие почв в природе и почему оно на порядок выше, чем на наших полях....
как мы мыслим, так и делаем
Oussov
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21.12.2012, 08:31
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#49

Сообщение Oussov »

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):Для начала надо понять.......что такое плодородие почвы. А потом сравнить плодородие наших полей с природными биоценозами.........и попытаться понять, а откуда берется плодородие почв в природе и почему оно на порядок выше, чем на наших полях....
Олег, вот давайте вместе и разберёмся. Вначале, решили, что нужно дать почве отдохнуть. Затем -
добавляли удобрения, сейчас панацея органика. Так, где же истина? Что делать новичку?
Получается, как в той притче про трёх бабочек, которые хотели узнать, что же такое огонь? :dolf .
Земля никогда не возвращает без излишка, то что получила./ Марк Цицерон/
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#50

Сообщение Sadovnik-xxi »

Oussov писал(а):сейчас панацея органика
Ну, тут Вы не правы. Не далек тот день, когда ученые научатся составлять минеральные питательные растворы, не хуже, а может и превосходящие природные. Другое дело, небольшие участки. Тут можно органикой заниматься. Только продукция полученная только за счет органики будет стоит значительно дороже, чем на минералке. Завозя органику на свой участок, обедняем почву где она произрастала.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#51

Сообщение Просто кваша »

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а): плодородие почв в природе и почему оно на порядок выше, чем на наших полях....
и тут Вы не правы:)
Ни качественно, ни количественно ( интересно, с какого потолка Вы берете Ваши цифры, на порядок, смею напомнить - это в 10 раз)
Модератор - не человек, а функция
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#52

Сообщение Sadovnik-xxi »

А я всегда считал, что у меня почва, по крайней мере по содержанию гумуса, в разы лучше, чем в природе.
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#53

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Sadovnik-xxi писал(а):А я всегда считал, что у меня почва, по крайней мере по содержанию гумуса, в разы лучше, чем в природе.
Озвучите пожалуйста,что такое плодородие почв.........хотя бы в вашем представлении.........а потом постараемся этому дать научное объяснение...
как мы мыслим, так и делаем
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#54

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Просто кваша писал(а):
ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а): плодородие почв в природе и почему оно на порядок выше, чем на наших полях....
и тут Вы не правы:)
Ни качественно, ни количественно ( интересно, с какого потолка Вы берете Ваши цифры, на порядок, смею напомнить - это в 10 раз)
А вы уважаемая , озвучите , с чем вы будете сравнивать природное плодородие.......я не могу за вас этого знать........желательно всё в цифрах....
как мы мыслим, так и делаем
Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Репутация: 1
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#55

Сообщение Sadovnik-xxi »

ФИЛИППОВ ОЛЕГ, Дерново-подзолистые почвы имеют гумусный слой 2-4%. Мой участок содержит от 6% до 9%.
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#56

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Если уж говорить о плодородии,то надо говорить о плодородии в разных биоценозах.....
СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ДАННЫЕ БИОГЕОХИМИЧЕСКОГО КРУГОВОРОТА

Биомасса ц/га
тропические леса - 5000
широколиственные леса - 4000
таежные леса - 3000
степи - 100 - 350

Ежегодный прирост ц/га
троп.леса - 300 -500
шир.леса - 100 - 150
таеж.леса - 40 - 80
степи - 50 - 130

Ежегодный опад растительной массы ц/га
троп.леса - 250
шир.леса - 65
таеж.леса - 50
степи - 15 - 80

Запасы гумуса ц/га
троп.леса - 30
шир.леса - 300
таеж.леса - 100
степи - 600 - 1000
Вот такой расклад по биоценозам..........сравнивайте и думайте что такое плодородие в отдельно взятом случае...
как мы мыслим, так и делаем
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#57

Сообщение Андрей Васильев »

Интересный собеседник Филиппов Олег :D
"на ваши 10 вопросов я свои 20 задам и буду считать, что ответил" :-)
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 0
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#58

Сообщение Просто кваша »

ФИЛИППОВ ОЛЕГ, Забавная у Вас нарисовалась последовательность. Чем меньше подородие почвы (если основывать его исключительно на содержании гумуса, что конечно вольное сильно допущение, ну да ладно)), тем выше прирост органической массы. Справшивается вопрос - зачем копья ломать))
По этой логике истощенные земли должны давать всегда и везде БОЛЬШЕ, чем плодородные. :lol: Вы сравниваете несравнимые вещи и сопоставляете несопоставимые условия. В результате выходит полная чушь, чего и следовало ожидать.
Но в норку это я себе утяну, пригодится как аргумент в споре с органистами. :lol:

нене , Андрей, путь слоники побегают. Любопытно в итоге получается.
Модератор - не человек, а функция
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#59

Сообщение Сластёна »

Нет в представленной Филипповым Олегом таблице строчки с названием "наши поля" :-(
Так что не возможно последовать его предложению и сравнить что с чем "на порядок" отличается. :cry:
ФИЛИППОВ ОЛЕГ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 13.12.2012, 23:03
Репутация: 0
Интересы: защитное лесоразведение
Занятие: инженер лесного хозяйства
Откуда: г.Волгоград
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 219 раз

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#60

Сообщение ФИЛИППОВ ОЛЕГ »

Сластёна писал(а):Нет в представленной Филипповым Олегом таблице строчки с названием "наши поля" :cry:
В мою задачу это и не входило.......это ваша обязанность сравнить ваш огород ( или сад ) с природными биоценозами.......и главное подумать над этим сравнением !
как мы мыслим, так и делаем
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»