Органические удобрения и их применение.

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

den
Прихозовец1000+
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: snz, Урал.
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 776 раз

Органические удобрения и их применение.

#361

Сообщение den »

........
Последний раз редактировалось den 17.07.2023, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
РыбаКит
Прихозовец100+
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 06.04.2022, 02:52
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство, огород, розы
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 163 раза

Органические удобрения и их применение.

#362

Сообщение РыбаКит »

Виктор Михайлович_59, Изабион характеризуют как органоминеральное удобрение и затем идет слово - "биологическое". В составе пишут - 62,5% аминокислоты и пептиды. Я думаю, в биологические оно попало не потому, что там содержатся микроорганизмы, а потому, что аминокислоты и пептиды выделяются микроорганизмами при их жизнедеятельности, и затем усваиваются растениями.
С уважением, Лариса.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Органические удобрения и их применение.

#363

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Т.е. на многих сайтах размещена не корректная реклама. Например,
реклама Изабиона.jpg
Если сайты позволяют себе манипуляцию терминами, то грош им цена.
ВСЁ!
борисыч
Прихозовец100+
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 601 раз

Органические удобрения и их применение.

#364

Сообщение борисыч »

РыбаКит писал(а): 16.07.2023, 22:47 аминокислоты и пептиды выделяются микроорганизмами при их жизнедеятельности, и затем усваиваются растениями.
А чем эти аминокислоты усваиваются. Корнями что ли? Если ими, то известно же , что корни органику не усваивают, только ионы солей.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Органические удобрения и их применение.

#365

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

борисыч писал(а): 17.07.2023, 15:10 ...корни органику не усваивают...
Вы хотите сказать, что в клетках корней, как и в любой живой клетке нет калий/натриевых насосов?
борисыч
Прихозовец100+
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 601 раз

Органические удобрения и их применение.

#366

Сообщение борисыч »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 17.07.2023, 19:55

Вы хотите сказать, что в клетках корней, как и в любой живой клетке нет калий/натриевых насосов?
Я имел ввиду то, что есть в любом учебнике по физиологии растений. А именно-в корне есть барьер-эндодерма, через которую не могут пройти сложные органические вещества, а только ионы солей. Считаю что , не зачем растению автотрофу кушать органику, ибо оно ее успешно синтезирует само из неорганических веществ в процессе фотосинтеза.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Органические удобрения и их применение.

#367

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

борисыч писал(а): 17.07.2023, 20:34 в корне есть барьер-эндодерма, через которую не могут пройти сложные органические вещества, а только ионы солей.
- тут Вы абсолютно правы.
борисыч писал(а): 17.07.2023, 20:34 ...не зачем растению автотрофу кушать органику, ибо оно ее успешно синтезирует само из неорганических веществ в процессе фотосинтеза
- а вот здесь растения отрицают Ваши слова, поедая различных козявок.
борисыч
Прихозовец100+
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 601 раз

Органические удобрения и их применение.

#368

Сообщение борисыч »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 17.07.2023, 22:19
а вот здесь растения отрицают Ваши слова, поедая различных козявок.
Речь велась о автотрофах . Насколько известно, в любительском выращивании в саду и огороде гетеротрофных растений и козявок для них не культивируют.
РыбаКит
Прихозовец100+
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 06.04.2022, 02:52
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство, огород, розы
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 163 раза

Органические удобрения и их применение.

#369

Сообщение РыбаКит »

борисыч писал(а): 17.07.2023, 15:10 известно же , что корни органику не усваивают, только ионы солей.
А там указаны подкормки по листу. И я тоже по листу применяю. Это, наверное, усваивается?
"ИЗАБИОН проникает в растение посредством простой диффузии, растение при этом не затрачивает на этот процесс энергию."

Это вопрос в виду того, что пишут в инструкциях по применению подобных препаратов -есть ещё Кендал, Вива. Везде указывают, что препараты содержат уже готовые пептиды и аминокислоты, которые усваиваются растением. Правда, азот там тоже содержится с составе.
С уважением, Лариса.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Органические удобрения и их применение.

#370

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

[/quote]
борисыч писал(а): 17.07.2023, 20:34 ...то, что есть в любом учебнике по физиологии растений. А именно-в корне есть барьер-эндодерма, через которую не могут пройти сложные органические вещества, а только ионы солей. Считаю что , не зачем растению автотрофу кушать органику
Предлагаю возвратиться к азам, основам.
Транспорт в телах растений, как и в телах всех многоклеточных организмов, – обязательное условие обеспечения жизни.
Как осуществляется транспорт органических и неорганических веществ в телах высших растений?
На пути от сосудов ксилемы до устьиц транспорт осуществляется тремя различными способами.
Апопластный, симпластный и вакуолярный транспорт (рис.).
биология1_14.jpg
биология1_14.jpg (63.63 КБ) 490 просмотров
биология1_14.jpg
биология1_14.jpg (63.63 КБ) 490 просмотров
Апопластный путь (основной для воды и минеральных веществ) — путь через межклеточные пространства и клеточные стенки; на его долю приходится более 50% транспорта.
Симпластный путь (для органических и минеральных веществ) — путь через систему протопластов — внутреннего содержимого клеток, соединённых посредством плазмодесм (цитоплазматических мостиков);
Самым неэффективным является вакуолярный транспорт. Для его осуществления жидкости приходится преодолевать различные структуры. По разным оценкам физиологов растений, вакуолярный транспорт составляет примерно 5% от общего количества.
борисыч
Прихозовец100+
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 601 раз

Органические удобрения и их применение.

#371

Сообщение борисыч »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 18.07.2023, 21:56
Транспорт в телах растений,
Выложили транспорт веществ в самом растении. Ну если кто то не знаком (даже поверхностно) с физиологией растительной клетки ,то возможно проникнется , что корни усваивают органические вещества. Вы этого ожидали? Но более настойчивые прочитают (там же в физиологии), что структура корня в зоне корневых волосков состоит из эпидермиса, нескольких слоев паренхимных клеток и заканчивается(как я ранее отмечал) эндодермой. Такая структура непроницаема для растворенных в воде веществ. Понимаете-НЕПРОНИЦАЕМА. Т.е усваиваются из почвы только ионы солей. Ну если уж так хочется запихать в растение органику-путь один , через лист. Но кутикула не даст. И шанс только один-проскользнуть в узкую устьичную щелку. Но требуются условия -чтоб она была открытой, а раствор обладал повышенной текучестью. И какой эффект от всех этих действий? Есть отзывы промТК(а не производителей и продаванов) что они эти Изабионы им подобные вагонами закупают,А? Тема для любительского выращивания абсолютно не актуальна, и шлифовать на ней свое самолюбие просто грех. В наше то трудное время. Поэтому из дискуссии выхожу.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Органические удобрения и их применение.

#372

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Скоро август. Остатки комплексного удобрения теперь вношу за пределами проекций крон деревьев.
Под кроны - удобрения с акцентом на калий.
Почва песчаная.
Alexandr059
Прихозовец100+
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
Репутация: 1
Откуда: Perm
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 320 раз

Органические удобрения и их применение.

#373

Сообщение Alexandr059 »

Виктор Михайлович_59,
Скоро август, а в августе деревья, всё, у чего должна вызреть кора, не удобряю и не поливаю, иначе у меня всё вымерзает (наблюдал на абрикосе, черешне, шелковице и даже терносливе).
den
Прихозовец1000+
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: snz, Урал.
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 776 раз

Органические удобрения и их применение.

#374

Сообщение den »

Alexandr059 писал(а): 21.07.2023, 13:10 шелковице
Она, вообще-то, зимует? Однажды, была неудачная попытка посадить шелковицу, а на этом успокоился с культурами юга. Но под Луганском это божественно, особенно чёрная. Куда бы не бежал, но минут на пять обязательно зависну у какой-нибудь бесхозной шелковицы.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Органические удобрения и их применение.

#375

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Alexandr059 писал(а): 21.07.2023, 13:10 ...в августе деревья, всё, у чего должна вызреть кора, не удобряю и не поливаю, иначе у меня всё вымерзает...
Именно калийные удобрения повышают морозостойкость многолетних растений. Особенно на бедных, песчаных почвах.
В то же время азотные удобрения уменьшают морозостойкость.
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»