Идеальный скелетообразователь.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Роман С., Витал

Проголосуем?

шаропай
18
27%
Прогресс
2
3%
3-17-38
3
4%
быстрецовское
5
7%
брусничное
10
15%
башкирский красавец
3
4%
летнее полосатое
9
13%
Керр
9
13%
янтарь
8
12%
 
Всего голосов: 67

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7767
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1686 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#676

Сообщениеот АндрейВ » 04.04.2018, 15:25

Zener писал(а):Источник цитаты Другое дело,что у гибрида нет названия...
А в чем его (гибрида) смысл? Он же не унаследует многоствольность, низкорослость или еще что-то... Для чего его надо было размножать вегетативно?
Андрей Виноградов.
Изображение

Септики, водоснабжение

Zener
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1454 раза
Поблагодарили: 2150 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#677

Сообщениеот Zener » 04.04.2018, 15:44

АндрейВ писал(а):Источник цитаты А в чем его (гибрида) смысл? Он же не унаследует многоствольность, низкорослость или еще что-то... Для чего его надо было размножать вегетативно?
Смысл был в попытке получения укоренённой ветви с последующей прививкой сортом.На тот момент клоновых подвоев не имел в наличии,на рынке их не купишь,а брать от сотни штук не было желания.Многоствольность обьясняю несколькими сеянцами,вероятно яблоко или огрызок-в паре десятков метра от этого места три сортовых плодоносящих яблони.Собственно размножать то ничего и не планировал-нужен был подвой.И его ,даже пару,в итоге получил.Второй привитый экземпляр растёт у коллеги по работе на даче.
Александр

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7767
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1686 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#678

Сообщениеот АндрейВ » 04.04.2018, 15:55

Ну а почему бы не получить подвой посевом семян? Это же гораздо проще, чем укоренять ветку, потом её отделять, потом её прививать...
Андрей Виноградов.
Изображение

Zener
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1454 раза
Поблагодарили: 2150 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#679

Сообщениеот Zener » 04.04.2018, 16:17

АндрейВ писал(а):Источник цитаты Ну а почему бы не получить подвой посевом семян? Это же гораздо проще, чем укоренять ветку, потом её отделять, потом её прививать...
Андрей,ты не понял изначального замысла-попробовать получить укоренение с одновременным ростом привитого
черенка.Даже двух.На разных ветках.Обе прикапанные нижние горизонтальные ветви дички окоренились и привитые на них сорта пошли в рост.Затем однолетки были отделены от материнских деревьев и отсажены.На тот момент на лугу небольших дичек под прививку не нашёл,а позднее обзавёлся клоновыми подвоями и этот способ забросил за ненадобностью.Но одна Мелба с прививками в её кроне других сортов на укоренённой дичке осталась и даже цвела в прошлом году.
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#680

Сообщениеот Виктор,Омск » 14.06.2018, 07:33

Произведена проверка Быстрецовское (Б1). Произведено 5 прививок равномерно до высоты 1.3 метра. Живыми остались две крайние прививки. Побелка не производилась. Саженец, привитый на уровне почвы, был повреждён выше высоты 0,25 метра.
Последний раз редактировалось Виктор,Омск 14.06.2018, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Павел дачник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#681

Сообщениеот Павел дачник » 14.06.2018, 12:20

Виктор,Омск писал(а):
14.06.2018, 07:33
Произведена проверка Быстрецовское (Б1). Произведено 5 прививок до высоты 1.3 метра.
Когда, как, чем во что?
Виктор,Омск писал(а): Живыми остались две крайние прививки.
После чего? С какого края?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 4878 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#682

Сообщениеот Андрей Васильев » 14.06.2018, 12:42

Павел, а еще можно добавить вопросы типа - В каком возррасте и после каких зим (или неблагоприятных факторов), погиб ли подвой- скелет, что значит ДО высоты 130см? (прививали ниже 130см, то на сколько ниже, может у самой земли) и так далее, но ответов как правило не бывает, а если бывают, то возникают очередные вопросы :)

От себя добавлю, что у меня Б1 вылетело в кроне в 2017 году (прививка духлетняя). Сеянцы Б1 в качестве скелетов пока живы (3 штуки). Резать их на предмет подмерзания не резал.

Виктор,Омск
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#683

Сообщениеот Виктор,Омск » 15.06.2018, 05:54

Павел дачник писал(а):
14.06.2018, 12:20
Виктор,Омск писал(а):
14.06.2018, 07:33
Произведена проверка Быстрецовское (Б1). Произведено 5 прививок до высоты 1.3 метра.
Когда, как, чем во что?
Виктор,Омск писал(а): Живыми остались две крайние прививки.
После чего? С какого края?
У меня не было явного стремления изучить зимостойкость Б1. Получилось всё спонтанно. Однако можно заметить, что сорта по зимостойкости близкие к Антоновки в этом году не получили видимых повреждений. Сеянцы , на которые производились прививки Б1, так же не получили видимых зимних повреждений. В дополнении могу только констатировать, что мной случайно выделены подвои, претендующие занять достойное место в списке штамбообразователей или скелетообразователей. Это она из причин охлаждения моего интереса к Б1. Постараюсь снабдить сообщение снимками.

Павел дачник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#684

Сообщениеот Павел дачник » 15.06.2018, 08:16

Виктор, ощущение от ваших постов, что вам лишь-бы буковок набить.
Вы провели "проверку Б1" на что? На совместимость? С чем тогда? На Зимостойкость? На соответствие сорту? Не сказали. Произвели 5 прививок Б1 на что-то? Или чего-то на Б1? Прививки весенние/летние? Окулировка/копулировка/еще что-то? В какие места штамба/скелета? В каком году? Как развивались? Как подошли к зиме? Причина гибели 3-х прививок? Какие из 5 выжили? ит.д.
В последнем сообщении ответ только на вопрос - цель и что на что(при чем не понятно что за сеянцы).
Без этих данных Ваш пост просто сообщение о выполненном вами действии.
Это как на кулинарном форуме написать - я приготовил пару блюд, одно получилось вкусное, другое не очень.

Виктор,Омск
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#685

Сообщениеот Виктор,Омск » 15.06.2018, 09:11

Павел дачник писал(а):
15.06.2018, 08:16
Виктор, ощущение от ваших постов, что вам лишь-бы буковок набить.
Вы провели "проверку Б1" на что? На совместимость? С чем тогда? На Зимостойкость? На соответствие сорту? Не сказали. Произвели 5 прививок Б1 на что-то? Или чего-то на Б1? Прививки весенние/летние? Окулировка/копулировка/еще что-то? В какие места штамба/скелета? В каком году? Как развивались? Как подошли к зиме? Причина гибели 3-х прививок? Какие из 5 выжили? ит.д.
В последнем сообщении ответ только на вопрос - цель и что на что(при чем не понятно что за сеянцы).
Без этих данных Ваш пост просто сообщение о выполненном вами действии.
Это как на кулинарном форуме написать - я приготовил пару блюд, одно получилось вкусное, другое не очень.
Я полагаю Вам эти вопросы дополнительно задать Васильеву. У него больше опыта работы с этим подвоем. Мелькали сообщения о недостаточной зимостойкости Б1 в центре России. Все предыдущие сообщения подтверждают эти опасения. Испытание подвоев идёт длительное время и требует значительных затрат. Я могу только, как и могие другие, оперировать только краткими эпизодами.

На совместимость? С чем тогда? На Зимостойкость? На соответствие сорту? Не сказали - размножение по просьбе сторонних организаций.
Произвели 5 прививок Б1 на что-то? Или чего-то на Б1- прививки Б1 на сеянцы яблони Уральского наливного улучшенной коопулировкой.
В каком году? Как развивались? Как подошли к зиме? Год 17, приросты в центальном проводнике около 25 см, Почки хорошо сформировались, листопада не наблюдал(не до этого).
Причина гибели 3-х прививок?- Скорее всего зимнее иссушение на границе кромки снега.
Какие из 5 выжили? На земле и на высоте 1,3 м.

Павел дачник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#686

Сообщениеот Павел дачник » 15.06.2018, 23:04

Спс. Теперь понятно.

Виктор,Омск
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#687

Сообщениеот Виктор,Омск » 20.06.2018, 07:52

Павел дачник писал(а):
15.06.2018, 23:04
ъ Теперь понятно.
А мне ничего не понятно в этой истории. Подвой Б1 автором преподносится как зимостойкий. У Васильева, с его тщательностью при проверке, Б1 вымерзает. У меня вымерзает. Может проверяем что то другое.? Павел, может Вам действительно всё ясно в этой истории? Есть ли какие-нибудь наработки?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 4878 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#688

Сообщениеот Андрей Васильев » 20.06.2018, 08:06

Б1 совершенно зимостоек в Питере, не очень зимостоек у меня. Ничего непонятного. В Питере зимы мягче

Павел дачник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 107 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#689

Сообщениеот Павел дачник » 20.06.2018, 09:13

Виктор,Омск писал(а):
20.06.2018, 07:52
А мне ничего не понятно в этой истории. Подвой Б1 автором преподносится как зимостойкий. У Васильева, с его тщательностью при проверке, Б1 вымерзает. У меня вымерзает. Может проверяем что то другое.? Павел, может Вам действительно всё ясно в этой истории? Есть ли какие-нибудь наработки?
Виктор, мне действительно всё ясно. Но не с Б1( я его в глаза не видел ни разу).
Мне стало понятно, что Вы делали, с чем и зачем. И я рад, что вопросы хотя-бы на один Ваш пост не остались без ответов.

Виктор,Омск
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#690

Сообщениеот Виктор,Омск » 20.06.2018, 11:11

Павел дачник писал(а):
20.06.2018, 09:13
И я рад, что вопросы хотя-бы на один Ваш пост не остались без ответов.
Уважаемый Павел! Я Вам на какие-то вопросы пытался ответить личным сообщением. Однако Вы не открывали его. Попытайтесь сейчас открыть.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], PaulGM и 11 гостей