Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2416

Сообщение РоманТ92 »

yri писал(а): 18.09.2023, 08:17 Сорт Мутсу на М9 и 54-118 (задний план)
А если не секрет, как у вас он на М9 выдерживает плодовую нагрузку без подпорок? Я слышал, что это один из самых крупных и тяжёлых сортов яблок (чуть ли не до полукилограмма на штуку).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
yri
Профи
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2417

Сообщение yri »

РоманТ92 писал(а): 18.09.2023, 10:55 А если не секрет, как у вас он на М9 выдерживает плодовую нагрузку без подпорок?
Там есть один ряд проволоки вверху на фото просто плохо видно. Крепление скобой к проволоке что, кстати очень плохо, травмируется ствол, весной буду ставить рейки.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2418

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 18.09.2023, 13:00 Крепление скобой к проволоке что, кстати очень плохо, травмируется ствол, весной буду ставить рейки.
Хоть к рейке, хоть к проволоке используйте кембрик (агротрубка), брал в Онпрофи.
У меня три проволоки на высоте 80-160-240 см, рейка длиной 2,5 метра в сечении 20 * 40 мм.
yri
Профи
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2419

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 18.09.2023, 13:30 Хоть к рейке, хоть к проволоке используйте кембрик (агротрубка), брал в Онпрофи.
У меня три проволоки на высоте 80-160-240 см, рейка длиной 2,5 метра в сечении 20 * 40 мм.
Не пойдет. Всё равно одна строна к проволоке будет трамвироваться. У кембрика также есть плохое свойство -он смещается. Подует хороший ветер или перегруз и он сдвинется. Лучший (самый дешевый) вариант - рейка 20*20 и одна проволока вверху.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2420

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 18.09.2023, 17:05
Вова Капран писал(а): 18.09.2023, 13:30 Хоть к рейке, хоть к проволоке используйте кембрик (агротрубка), брал в Онпрофи.
У меня три проволоки на высоте 80-160-240 см, рейка длиной 2,5 метра в сечении 20 * 40 мм.
Не пойдет. Всё равно одна строна к проволоке будет трамвироваться. У кембрика также есть плохое свойство -он смещается. Подует хороший ветер или перегруз и он сдвинется. Лучший (самый дешевый) вариант - рейка 20*20 и одна проволока вверху.
К трём горизонтальным проволокам крепим вертикальную рейку в трёх местах. Кембриком к вертикальной рейке подвязываем ЦП.
По теории ЦП и проволоки не контачат и не травмируются. Были хорошие ветра всё на месте - не сдвигается.
А какая конструкция у Вас - из одной проволоки и одной рейки. В схеме рейка вертикальная? Как вариант вертикальная рейка и достаточно две проволоки - нижняя и верхняя.
пс На рейке 40*20 снимал фаску, т.е. сглаживал углы, чтобы не было травм.
yri
Профи
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2421

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 18.09.2023, 17:55 К трём горизонтальным проволокам крепим вертикальную рейку в трёх местах.
Зачем нужно 3 проволоки? Я так понимаю верхняя для опоры, второй ряд если только для капельной ленты. Зачем третий? Нижний край рейки подвязывается к основанию саженца и получается достаточно прочная конструкция.
Рейки достаточно 20*20, можно 20*25 длина 2.3 м. Как правило специально трудно найти такой размер. На пилораме обычно идет доска 20*100 или 25*150 просите что бы они вам её порезали и все.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#2422

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 19.09.2023, 07:18 Нижний край рейки подвязывается к основанию саженца и получается достаточно прочная конструкция.
Как по мне, то достаточно спорно о прочности конструкции. Я бы разорился на вторую проволоку.
Да и экономия на одной проволоке спорная (в прошлом году покупал для малины 500 м оцинковки диам. 3 мм за 2.500 руб).
И крепить к проволоке удобней, чем к основанию саженца, плюс вертикаль ЦП легче соблюсти.
Каждому своё, но пересмотрел кучу видео за пром. сады такой конструкции не наблюдал.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2423

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 19.09.2023, 08:35 Да и экономия на одной проволоке спорная (в прошлом году покупал для малины 500 м оцинковки диам. 3 мм за 2.500 руб).
Экономия незначительная, для себя решил сделаю 4 ряда (как американцы советуют) проволоки 2.5мм. Более равномерная нагрузка на столбы с возможностью подвязывать ветки в горизонтальное положение. Намного больше денег стоят опорные столбы и планки для подвязывания. И кстати, если 4 проволоки, можно обойтись и без вертикальных палок.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2424

Сообщение void »

Сегодня опять общался с местным консультантом по яблочным вопросам. Рекомендовала использовать подвой М9 а не B9 для промпосадок. М9 обладает достаточной морозостойкостью в нашем климате и более высокой урожайностью, по сравнению с B9. В случае если все же будут единичные выпады в холодную зиму, просто заменить дерево. B9 больше для любителей.
yri
Профи
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2425

Сообщение yri »

void писал(а): 21.09.2023, 22:18 Экономия незначительная, для себя решил сделаю 4 ряда (как американцы советуют) проволоки 2.5мм.
Ещё один недостаток выращивание на проволоке - деревья с кривыми стволами чего не происходит если саженец привязывать к рейке.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2426

Сообщение Tit »

void писал(а): 25.09.2023, 19:15 B9 больше для любителей.
А почему В9 больше для любителей?
Товарность и урожайность хуже?
Про урожайность прочитал.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2427

Сообщение void »

yri писал(а): 25.09.2023, 20:01
void писал(а): 21.09.2023, 22:18 Экономия незначительная, для себя решил сделаю 4 ряда (как американцы советуют) проволоки 2.5мм.
Ещё один недостаток выращивание на проволоке - деревья с кривыми стволами чего не происходит если саженец привязывать к рейке.
Я согласен, выращивание на рейке дает более ровные центральные проводники. Но если сажать яблони через 60см, то это может быть экономические нецелесообразно. Я ставлю временные опоры 1м высотой и к ним подвязчиком привязываю штамб. Первая проволока 60м от земли, дальше креплю зажимами, которые не скользят на ветру. Потом опоры убираю.
Дешевый вариант - просто натянуть веревку между проволоками и обогнуть вокруг ствола, как помидор.
Вложения
20230808_171312.jpg
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2428

Сообщение void »

Tit писал(а): 25.09.2023, 20:18
void писал(а): 25.09.2023, 19:15 B9 больше для любителей.
А почему В9 больше для любителей?
Товарность и урожайность хуже?
Про урожайность прочитал.
Скорее всего имелось в виду что более надежный в холодном климате, для любителей это важнее, чем хорошие урожаи.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2429

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 21.09.2023, 22:18 Экономия незначительная, для себя решил сделаю 4 ряда (как американцы советуют) проволоки 2.5мм..... И кстати, если 4 проволоки, можно обойтись и без вертикальных палок.
Можно и 5 рядов. Радует размах пром. садов:
yri
Профи
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2430

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 25.09.2023, 21:45Радует размах пром. садов:
Давно уже доказана эффективность небольших плодовых хозяйств где работает один человек или семья. Есть возможность иметь спецтехнику и постороить хранилище. Это самый эффективный труд на земле. Несколько хозяйств созлают кооперативы и т.д. и т.л.
Чем может радовать очередной гигантский агрохолдинг. Мало того что в него вложены миллионы так возникает вопрос кто это всё будет обслуживать и будет ли это окупаться? Надо платить зарплату, нужна наемная сила и т.д. При этом никогда продукция с таких агрохолдингов не сможет конкурировать с продукцией частного хозяйства. Сколько уже об этом говорилось....
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»