Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

<t><t>Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши</t></t>

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#691

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, отчего вы считаете, что на других скелетах лучше не будет?
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#692

Сообщение Энди Таккер »

Виталий О., разумеется про осину это была шутка. Я не давал никаких оценок вашим экспериментам, а наоборот, хотел сделать для себя какие-нибудь выводы. Оказалось что ещё рано, альтернативные опыты с другими скелетами вы ещё не закончили. Что ж, подождем новых данных. Что касается самой концепции использования в качестве скелетов потомков УГ. По моим наблюдениям все эти сорта рано стартуют и слишком рано заканчивают вегетацию. Что, видимо, не очень благоприятно для привитых европейских сортов, привычных к другим ритмам. Но это и надо проверять.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#693

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, именно что рано заканчивают вегетацию. Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком. Хотя казалось бы, в тепле вкус должен был быть лучше. Воды хватало если что.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#694

Сообщение ДимаКо »

Виталий О. писал(а): 24.02.2024, 16:09 Энди Таккер, именно что рано заканчивают вегетацию. Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком. Хотя казалось бы, в тепле вкус должен был быть лучше. Воды хватало если что.
Вы пишете о поведении сортов привитых на скелет Чижовской или в кроне Чижовской?
У меня на скелетах Чижовской штук 30 сортов, удалены побеги и листья скелета. Влияние на вкус не заметил, в сравнении с теми же сортами, привитыми в кроне.
Ещё не все плодили, поэтому выводы пока рано делать.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#695

Сообщение Виталий О. »

В кроне. Наверное если оставить только скелет, будет лучше. Но у меня были две взрослых чижовки, с которыми и развлекался. В итоге есть большое желание попробовать более вкусные сорта в роли скелета и нижнего яруса. Чем и занимаюсь. Благо морозная зима существенно сузила круг возможных вариантов.
Денис76
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22.02.2024, 22:45
Репутация: 1
Откуда: Ярославль

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#696

Сообщение Денис76 »

http://sad-moip.msu.ru/?p=1398 может не читал ещё кто.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#697

Сообщение Zener »

Денис76, ИМХО,привитому сорту без разницы,с какого сорта были собраны семена на подвой.И время созревания плодов сеянца могут отличаться от материнского сорта.Самое главное-совместимость.Если рассматривать скелет из сеянца,то требования увеличиваются.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#698

Сообщение Zener »

Недавно кто то интеоесовался сроком стратификации семечек груши.Докладываю:заложенные в горшок с торфом в середине ноября семена БЗМ (около 30 шт) сегодня выдали первый росток.С осени все хозяйство находится на застекленной лоджии.Семечки были заложены непросушенными.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#699

Сообщение Виктор,Омск »

ДимаКо писал(а): 24.02.2024, 16:42
Виталий О. писал(а): 24.02.2024, 16:09 Энди Таккер, именно что рано заканчивают вегетацию. Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком. Хотя казалось бы, в тепле вкус должен был быть лучше. Воды хватало если что.
Вы пишете о поведении сортов привитых на скелет Чижовской или в кроне Чижовской?
У меня на скелетах Чижовской штук 30 сортов, удалены побеги и листья скелета. Влияние на вкус не заметил, в сравнении с теми же сортами, привитыми в кроне.
Ещё не все плодили, поэтому выводы пока рано делать.

У меня плодоносит груши Красуля я Лель, привитые на на сенцы Уралочки. Изменения (вкус напоминющей осину) не обнаружены. Аналологичные опыты производил Сусов.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#700

Сообщение Виктор,Омск »

Денис76 писал(а): 24.02.2024, 18:09 http://sad-moip.msu.ru/?p=1398 может не читал ещё кто.
К сожалению в работе Попов А.П. Культура груши в Московской области и особенности её агротехники.нет списка использованной литературы. Нет работы КОНЮХОВА ОЛЬГА МИХАИЛОВНА «Биологические основы рационалнования ГРУШИ УССУРИЙСКОЙ (PYRUS USSURIENSIS MAXIM.) ПРИ ЕЕ ИНТРОДУКЦИИ В СРЕДНЕЕ ПОВОЛЖЬЕ."
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#701

Сообщение kanojer »

ДимаКо писал(а): 24.02.2024, 16:42 Вы пишете о поведении сортов привитых на скелет Чижовской или в кроне Чижовской?
Дмитрий, поясните, в чём отличия, какая разница скелет или крона?
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#702

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 06.03.2024, 15:14 Дмитрий, поясните, в чём отличия, какая разница скелет или крона?
Сори,что влезаю.Есть свой опыт-подвойная крона имеет колосальное влияние на привой-изменяются сроки созревания привоя,хранение плодов,зачастую вкус (и не всегда в лучшую сторону-на том же дереве Киргизкое зимнее мелкое и терпкое).После удаления всей подвойной кроны сорта принимают свой вид по всем параметрам.Про это ещё Мичурин писал.Со скелетами таких фокусов не встречал.За груши не скажу,скелеты под ними из проевропейских сортов,если и есть гены уссурийки,то минимально.
ЗЫ.Например, раннезимний Айнур в кроне летнего сорта в середине сентября был полностью созревшим,в конце месяца перезревал и на хранение не годился.После удаления кроны летнего вполне лежал до НГ.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#703

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 06.03.2024, 15:38 Например, раннезимний Айнур в кроне летнего сорта в середине сентября был полностью созревшим,в конце месяца перезревал и на хранение не годился.После удаления кроны летнего вполне лежал до НГ.
Да, так может быть, хотя мне механика процесса совсем неясна. Примерно то же прочитал выше у Виталия О. без игры в крона-скелет. Примерно то же наблюдаю и на своих монодеревьях. Вопрос остаётся тот же: в чём разница (и "был ли мальчик")?
Виталий О. писал(а): 24.02.2024, 16:09 Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком.
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#704

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 06.03.2024, 15:46 Да, так может быть, хотя мне механика процесса совсем неясна.
Влияние подвоя на привой (результат фотосинтеза первого).
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#705

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 06.03.2024, 15:56 Влияние подвоя на привой (результат фотосинтеза первого)
Да, это понятно. Но речь ведь о прививке в ветви первого порядка и, скажем, второго. В чём разница и есть ли она? По мне - нет никакой разницы вообще, но вдруг я ошибаюсь...
Игорь
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»