Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

<t><t>Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши</t></t>

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#706

Сообщение ДимаКо »

ДимаКо писал(а): 29.04.2023, 09:43
РоманТ92 писал(а): 29.04.2023, 08:58
ДимаКо писал(а): 28.04.2023, 23:53 Вот, кстати, какой вывод Иван Владимирович сделал о прививках другого сорта в крону взрослого дерева.
Очень интересно, но... Дмитрий, не Вы ли писали недавно в теме по зимовке, что та же китайка Долго используется массово как подвой в северных штатах США? Или же там она идёт только в качестве штамба?
Мичурин пишет о влиянии на плоды привитого сорта подвойного дерева, пока остаются листья этого дерева, но никто не оставляет листья на подвое. На скелете, его листья оставляют пока не нарастет листовая масса у привитого сорта, но это происходит до начала плодоношения.
На этой же странице написано, что отсутствие листьев может привести к гибели корней из-за отсутствия питания.
Важно: использование на скелет морозостойких но мелкоплодных сортов требует удаление листового аппарата подвойного сорта во избежание влияния на качество плодов
Мичурин И.В. Итоги шестидесятилетних работ.
ГЛАВА 10. РАЗЪЯСНЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ МЕНТОРОВ И ПОНЯТИЕ О «КСЕНИЯХ»
… наивные сомнения являются прямым следствием недостаточности практического знания у многих теоретиков. Во-первых, они забывают давно признанное всеми влияние подвоя на привой…

И если мы при размножении старых сортов плодовых растений теперь все-таки вынуждены признать неоспоримое влияние подвоя на структуру привитого на него сорта, что в настоящее время доказано тысячами примеров, то уже по здравой логике рассудка, даже без всякого проверочного опыта, такое влияние в удесятеренной силе надо признать на молодые, только еще слагающие строение своей формы организмы сеянца гибрида.

И вот на практических моих работах, в течение многих десятков лет наблюдая постоянно в больших количествах проявление таких факторов, я невольно пришел к мысли, что если целая корневая система проявляет в максимальной степени воздействие на привитую, сравнительно незначительную по величине часть привоя старого устойчивого сорта, то, обратно, хотя и в уменьшенной силе, должна влиять и прививка к молодому гибридному сеянцу черенка …

Перейдем теперь к рассмотрению вообще всех факторов влияния одного вида на другой при их совместном сращивании.

Прежде всего отметим всем давно известное влияние карликовых подвоев парадизки, дусена и айвы, так часто фигурирующих в деле садоводства у нас для выведения формовых плодовых деревьев. Здесь мы видим, что наши старые, вполне устойчивее сорта, будучи привиты на такие подвои, изменяются во многих своих свойствах: рост побегов укорачивается, плоды делаются крупней, с более интенсивной окраской, вкусовые качества у многих сортов и особенно у груши на айвовом подвое значительно улучшаются, причем некоторые из таких изменений зависят всецело лишь от влияния подвоя, между тем как другие происходят от интенсивной культуры.

все деревца нежных южных сортов, случайно уцелевшие в единичных экземплярах в садах северных районов, ложно считающиеся акклиматизированными, — не более как результат влияния удачно попавшегося подвоя с особенным свойством, в том или другом виде усиливающим выносливость южного сорта. Это доказывается тем, что окулянты, привитые черенками, взятыми от таких деревьев, оказываются опять невыносливыми.

Здесь необходимо отметить, что как в последнем примере, так и во всех предыдущих все изменения свойств старых, давно существовавших сортов оказываются неустойчивыми, обусловленными лишь влиянием особого вида подвоя. При переносе же прививкой с таких деревцов сорта на простой обычный подвой все изменения исчезают.

Здесь является необходимость в качестве ментора дать сеянцу подвой с хорошо питающей, сильно развитой корневой системой, например, в яблонях — отборные по сильному развитию сеянцы культурных сортов, в особенности Скрижапеля, в грушах — сеянцы Тонковетки, в сливах — алычу, в вишнях — черешню, в розах — розу леуканта и т. д. Этим почти всегда удается в значительной степени улучшить развитие гибрида. Вообще применением такой подставки ментора мы увеличиваем число отборных гибридов более чем на половину.

Таким же способом можем укоротить или удлинить срок вегетации в гибриде подставкой подвоя из вида с более коротким или длинным вегетационным сроком.

Кроме того, мы этим путем иногда можем настолько изменить строение гибрида, что получим совершенно новый вид растения, что достигается сращением — аблактировкой — сеянца гибрида с другим гибридным сеянцем другого вида и даже другого рода растений.

Обыкновенно в подобных опытах, где сращиваются разные виды и даже разные роды растений, мы оставляем у подвоя его главный побег с частью листовой системы в целях более значительного влияния на изменения привоя материалами, вырабатываемыми листьями подвоя, а также для питания его корневой системы.

Перечислим по этому поводу несколько особенно поучительных примеров влияния ментора в разных видах его применения.

2. Большинство прививок молодых гибридных сеянцев в крону взрослых дикого вида, а зачастую и культурных сортов деревьев для ошибочно предполагаемого ускорения начала плодоношения нового сорта под влиянием подвоя и его корневой системы дают сильное понижение качества привитого гибрида, что каждый легко заметит из сравнения всех частей наружного габитуса гибридного сеянца с таковыми же частями выросшей ветви в кроне дерева подвоя. Кроме того, никакого ускорения начала плодоношения, как это бывает при такой же прививке старым сортом, здесь не произойдет. Повторяю, и здесь слишком наивно ожидать одинаковых результатов от прививки в крону взрослого дерева черенком, взятым со старого, давно существующего сорта, от такой же прививки черенком молодого гибридного сеянца. В последнем случае получается не ускорение, а замедление начала плодоношения.

4. Взрослое дерево гибридного сорта груши Бергамот Новик в течение первых трех лет плодоношения давало в очень небольшом количестве завязь плодов раннего (к концу июля) созревания бергамотообразной формы, после же прививки в крону этого дерева в качестве ментора нескольких черенков груши Маликовки на второй год получилось обильное плодоношение, но с опозданием на две недели, и форма плодов изменилась до неузнаваемости.

Кроме того, на прививках самого ментора Маликовки плоды получились вдвое крупнее.

5. Иногда удавалось влиянием ментора понудить к началу плодоношения уже взрослые деревья гибридных сортов, долго не дававших плодов, прививкой в крону нескольких черенков старых сортов, отличающихся обильным плодоношением.

Но вот совершенно обратное явление мы получаем при ошибочном убеждении в возможности ускорения начала плодоношения молодого гибридного сеянца в его ранней стадии развития путем прививки его черенком в крону взрослого, уже плодоносящего дерева какого-либо сорта.

В результате такого действия мы получаем как раз обратное явление — не ускоряем, а, напротив, удлиняем начало плодоношения, за исключением тех случаев, когда мы производим работу не с молодым гибридным сортом, а со взрослым, близким по возрасту к поре плодоношения. Здесь одинаково, как при обычной прививке в крону всякого старого культурного сорта, можно получить плоды на другой или третий год после прививки. Но судя по многочисленным опытам такого рода, мы в большинстве случаев таким приемом ухудшаем качество гибрида.

6. Наконец, как самый резко выдающийся пример влияния ментора, приведу следующий факт: в 1926 г. (как указывалось уже выше) моим ближайшим помощником П. Ы. Яковлевым был высажен в горшок однолетний гибридный сеянец груши Вере зимней Мичурина, и к стволу сеянца при посредстве аблактировки был приращен однолетний сеянец лимона. Сращение произошло полное, причем листья грушевого сеянца постепенно изменили свою окраску, сделались темнее, покрылись глянцевым налетом, увеличили толщину пластин и осенью не опали, как это обычно бывает, а остались в свежем виде на все последующие пять лет. Такой же удачный результат получился и при прививке аблактировкой двухлетнего сеянца лимона на однолетний сеянец Айвы северной. Здесь работа листьев ментора, вечнозеленого субтропического растения лимона, в корне изменила обычные функции работы листовой системы гибрида груши и айвы в молодом их возрасте.

При попытке же произвести такое аблактировочное сращивание с окулянтами старых сортов груш сращения таких далеких между собой родов растений не происходило.

Вообще все гибридные сорта плодовых растений, если их удалось привить в раннем молодом возрасте к подвоям другого вида растений, например: грушу — на айве, рябине, боярышнике, яблоне, а в некоторых случаях и более далеких от них видах, в большинстве закрепляют в своем организме свойство свободно развивать рост на таких подвоях, чего от старых сортов растений во многих случаях добиться нельзя, что мы видим из примера антипатии некоторых сортов груш к подвою айвы и т. п. Вот это-то свойство приспособляемости молодых гибридных растений к внешним условиям существования и дает гибридизаторам возможность подставкой ментора изменять строение их с уклоном в желаемую сторону.

После всех приведенных мною примеров, надеюсь, прекратятся сомнения и различные кривотолки ботаников при суждении о применимости менторов.
Последний раз редактировалось ДимаКо 06.03.2024, 19:30, всего редактировалось 4 раза.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#707

Сообщение Zener »

Пардон,вспомнил о груше,которая в качестве скелета с частью своей кроны ухудшает привитые в первый и второй порядок сорта БЗМ,Мраморная,Ника,Гера,Платоновская.Сама соответствует кондициям.Плоды привитых сортов мельче,хуже хранятся (БЗМ),Ника от сезона к сезону разнится-бывает и крупная с отличным вкусом.Но рост остановила и лист стабильно мелкий.Мраморная мелкая и не вкусная,плюс периодична.Два скелета из Татьяны с частью своих крон радушно принимают все подряд,в общей сложности сортов 15.Причем разных сроков созревания.Аналогично Мраморная.Любимица Яковлева существенно снизила размер привитой ей в крону Талгарки,но вкус оставила на высоте.Жду плодоношения Россошанской десертной на старом летнем сорте (Румяная кого то) ,Ф2 уссурийки.Название запамятновал.Четыре последних на вегет подвое груши,ТД и Мраморная покупные на сеянцах.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#708

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 06.03.2024, 15:38 Сори,что влезаю.Есть свой опыт-подвойная крона имеет колосальное влияние на привой-изменяются сроки созревания привоя,хранение плодов,зачастую вкус (и не всегда в лучшую сторону-на том же дереве Киргизкое зимнее мелкое и терпкое).После удаления всей подвойной кроны сорта принимают свой вид по всем параметрам.Про это ещё Мичурин писал.Со скелетами таких фокусов не встречал.За груши не скажу,скелеты под ними из проевропейских сортов,если и есть гены уссурийки,то минимально.
ЗЫ.Например, раннезимний Айнур в кроне летнего сорта в середине сентября был полностью созревшим,в конце месяца перезревал и на хранение не годился.После удаления кроны летнего вполне лежал до НГ.
В своих работах Сусов отвергал Ваши утверждения. Вольше фактического материала?? Фисировать в записях как Мичурин??
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#709

Сообщение ДимаКо »

Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 09:14
Zener писал(а): 06.03.2024, 15:38 Сори,что влезаю.Есть свой опыт-подвойная крона имеет колосальное влияние на привой-изменяются сроки созревания привоя,хранение плодов,зачастую вкус (и не всегда в лучшую сторону-на том же дереве Киргизкое зимнее мелкое и терпкое).После удаления всей подвойной кроны сорта принимают свой вид по всем параметрам.Про это ещё Мичурин писал.Со скелетами таких фокусов не встречал.

ЗЫ.Например, раннезимний Айнур в кроне летнего сорта в середине сентября был полностью созревшим,в конце месяца перезревал и на хранение не годился.После удаления кроны летнего вполне лежал до НГ.
В своих работах Сусов отвергал Ваши утверждения. Вольше фактического материала?? Фисировать в записях как Мичурин??
А можно ссылку на работу Сусова, где он опровергает Мичурина?
С ваших слов звучит неубедительно.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#710

Сообщение Zener »

Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 09:14 В своих работах Сусов отвергал Ваши утверждения. Вольше фактического материала?? Фисировать в записях как Мичурин??
не стану отвергать свои многолетние деревья.Сыль на работы,пожалуйста.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#711

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 07.03.2024, 10:43 не стану отвергать свои многолетние деревья.Сыль на работы,пожалуйста
ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 10:40 А можно ссылку на работу Сусова, где он опровергает Мичурина?
С ваших слов звучит неубедительно.
Принято.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#712

Сообщение Zener »

Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 14:07Принято.
Не серьёзно.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#713

Сообщение Виктор,Омск »

Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 14:07
Zener писал(а): 07.03.2024, 10:43 не стану отвергать свои многолетние деревья.Сыль на работы,пожалуйста
ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 10:40 А можно ссылку на работу Сусова, где он опровергает Мичурина?
С ваших слов звучит неубедительно.
Принято.
Наши многолетние исследования показали, что скелетообразователи не влияли на фенологию привитых сортов: начало распускания почек, роста побегов, цветения, листопада; на окончание цветения, роста побегов, их вызревание и формирование верхушечной почки у них, листопада (рис. 37 - Пепин шафраный привит (отмечено белым) в скелет дерева Китайки долго. На 12 октября 1970 г. у Китайки все листья опали, а у Пепина листопад еще не начался).
Скелетообразователи не повлияли на интенсивность фотосинтеза и транспирации листьев и на биохимический состав (содержание жиров, моносахаров, дисахаров суммы сахаров, крахмала, суммы углеводов, азота белкового и общего) однолетних ветвей привитых сортов
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#714

Сообщение ДимаКо »

Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 16:04
Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 14:07
Zener писал(а): 07.03.2024, 10:43 не стану отвергать свои многолетние деревья.Сыль на работы,пожалуйста
ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 10:40 А можно ссылку на работу Сусова, где он опровергает Мичурина?
С ваших слов звучит неубедительно.
Принято.
Наши многолетние исследования показали, что скелетообразователи не влияли на фенологию привитых сортов: начало распускания почек, роста побегов, цветения, листопада; на окончание цветения, роста побегов, их вызревание и формирование верхушечной почки у них, листопада (рис. 37 - Пепин шафраный привит (отмечено белым) в скелет дерева Китайки долго. На 12 октября 1970 г. у Китайки все листья опали, а у Пепина листопад еще не начался).
Скелетообразователи не повлияли на интенсивность фотосинтеза и транспирации листьев и на биохимический состав (содержание жиров, моносахаров, дисахаров суммы сахаров, крахмала, суммы углеводов, азота белкового и общего) однолетних ветвей привитых сортов
А ссылка хде?
Мичурин пишет о влиянии подвоя на привой тем больше, чем больше листьев на подвойной части. Если на подвойном скелете не оставить листьев, он никак не влияет на привитый сорт. О чём и пишут Мичурин и Александр.
На характеристики сорта, привитого в кроне, влияет подвойный сорт.
На скелете не оставляют листья подвойного сорта, поэтому нет влияния на плоды привитого сорта, что Сусов и подтвердил наши с Александром наблюдения и выводы Мичурина.
Остаётся влияние корневой на силу роста привитого сорта и габитус (возможно).
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#715

Сообщение Виктор,Омск »

ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 16:12 дерева Китайки долго. На 12 октября 1970 г. у Китайки все листья опали, а у Пепина листопад еще не начался)
Не поможет Вам ссылка.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#716

Сообщение Zener »

ДимаКо, Дмитрий,случай описывается мой-часть кроны подвоя есть.НО.Про плоды ни буквы,листья,почки,побеги присутствуют,а про яблоки 0.
Виктор,Омск, Не зачет.
Александр
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#717

Сообщение Никола »

Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 16:04 Наши многолетние исследования показали, что скелетообразователи не влияли на фенологию однолетних ветвей привитых сортов
За "многолетние исследования" так плодоношения и не дождались?
Сусов супротив Мичурина всё равно, что плотник против столяра.
САДОВНИК N-77 2003г
Из этой же статьи, абзацем выше, Сусов пишет:
В литературе приводится немало данных о биологических изменениях у привитых сортов под влиянием скелетообразователей, выражающихся в более раннем начале и окончании вегетации и большем накоплении запасных питательных веществ на зиму (В.А. Тырина и др.), в повышении водоудерживающей способности листьев (А.Н. Полищук и др.), повышении фотосинтеза листьев (3.И. Брянцева и др.), увеличении прироста побегов (В.С. Грешканов и др.).
Многовековая борьба с "лженаукой" продолжается.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#718

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 07.03.2024, 17:28 ДимаКо, Дмитрий,случай описывается мой-часть кроны подвоя есть.НО.Про плоды ни буквы,листья,почки,побеги присутствуют,а про яблоки 0.
Виктор,Омск, Не зачет.
Как раз о плодах Мичурин и пишет.
Виктор,Омск писал(а): 07.03.2024, 16:50
ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 16:12 дерева Китайки долго. На 12 октября 1970 г. у Китайки все листья опали, а у Пепина листопад еще не начался)
Не поможет Вам ссылка.
Пока вижу, что Сусов подтверждает слова Мичурина. А вашу ссылку об оспаривании Сусовым выводов Мичурина мы не дождёмся, потому что это ваши придумки.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#719

Сообщение Никола »

ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 19:38 Пока вижу, что Сусов подтверждает слова Мичурина. А вашу ссылку об оспаривании Сусовым выводов Мичурина мы не дождёмся, потому что это ваши придумки.
Вот Вам ссылка:
https://subscribe.ru/archive/home.pets. ... 749.html#4
А вот и окончание статьи, "б) Изучение влияния скелетообразователей на биологические свойства сортов яблони.".
Ход конём.
В результате исследований мы подтвердили выводы корифея садоводства У. Чендлера о том, что "части два раза привитого дерева (корни + скелетообразователь + привитой на него сорт) при хорошей взаимной совместимости компонентов сохраняют, по крайней мере до некоторой степени, свои биологические свойства, которые они проявляют, будучи не привитыми друг на друга".

Приведенные выше выводы других авторов о влиянии скелетообразователей на биологические свойства привитых сортов, не совпадающие с нашими, можно объяснить следующими причинами: исследования проводились не в Центральном регионе России, а в других природно-климатических условиях; возможно, на плохо совместимых подвойно-привойных комбинациях, так как авторы были учеными-теоретиками, но не садоводами; ставили опыты методически неверно, в контроле были, к примеру, 5-летние деревья, а в опыте 5-летние прививки в кроне плодоносящего дерева, где, конечно, будет сказываться общий возраст дерева на биологические свойства прививок. Например, побег продолжения (центральный) у молодого (4...5-летнего) дерева по своим биологическим свойствам (признакам), конечно, будет отличаться от побега продолжения у взрослого плодоносящего (20...25-летнего) дерева, так как на него влияет общий возраст дерева (Н.П. Кренке).

Сусов В.И.

Вот так ведутся научные дискуссии, ну почти как у нас на форуме.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#720

Сообщение ДимаКо »

Никола писал(а): 07.03.2024, 20:50
ДимаКо писал(а): 07.03.2024, 19:38 Пока вижу, что Сусов подтверждает слова Мичурина. А вашу ссылку об оспаривании Сусовым выводов Мичурина мы не дождёмся, потому что это ваши придумки.
Вот Вам ссылка:
https://subscribe.ru/archive/home.pets. ... 749.html#4
А вот и окончание статьи, "б) Изучение влияния скелетообразователей на биологические свойства сортов яблони.".
Ход конём.
В результате исследований мы подтвердили выводы корифея садоводства У. Чендлера о том, что "части два раза привитого дерева (корни + скелетообразователь + привитой на него сорт) при хорошей взаимной совместимости компонентов сохраняют, по крайней мере до некоторой степени, свои биологические свойства, которые они проявляют, будучи не привитыми друг на друга".
Сусов В.И.

Вот так ведутся научные дискуссии, ну почти как у нас на форуме.
Это не дискуссия, а одно и то же разными словами.
Опять приводится подтверждение Сусовым выводов Мичурина. А где ссылка на работу Сусова, опровергающая выводы Мичурина?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»