Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2023

[Анатолий Ц.]

Откуда мы получили это непотребство или кто виноват?

Помню, как мы ходили смотреть на американскую диковинку - колорадского жука. (Через океан перелетел .)
Недавно "проехали" КОВИД. И т. д. и т. п.
Но и у амеров есть кое-что из наших растений и животных. МИР закрыть невозможно! (тем более, когда друг друга "любим" и друг другу "помогаем")

А что, исцеление заражённого растительного субъекта от вирусов невозможно?

[yri]

А что, исцеление заражённого растительного субъекта от вирусов невозможно?

Нельзя вылечить полностью нужно отбирать. Есть методика:
https://rosinformagrotech.ru/data/itpk/ ... ykh-kultur
В реальности это просто отбор здоровых отводков и черенков по внешним признакам а затем тестирование в лаборатории. Если тесты отрицательные то закладка и маточника и питомника. Только есть маленький ньюанс нужна лаборатория.
Если помечтать то можно например было бы такую лабораторию сделать в Кокино (на перспективу).
Питомник надо закладывать там где нет поблизости старых деревьев и почва свежая. А это:
1. Надо убрать всё старые деревья вокруг.
2. Нужно время, т.к. заниматься одновременно и садом и питомником практически невозможно.
Опять же будет ли такой питомник окупаться?
Фермеры и дачники покупают здоровый посадочный материал и используют его до 20 лет. Следят за садом и выявляют признаки...
Это в идеале....
Поэтому на данный момент вариант - отбор наиболее устойчивых сортов плюс небольшой маточник безвирусных подвоев и потихоньку можно ковыряться...

[РоманТ92]

Коллега РоманТ92, возможно я не правильно выразился (а скорее всего вы не понимаете) Вирусам и фитоплазмам подвержены практически ВСЕ сорта яблок, важно как они это переносят. Инфекция может быть скрытой (латентной) и не отражаться на качестве урожая

Ну вот я как раз и предположил, что коль скоро вироид именно обнаружили на Мутсу, то на нём он оказался заметен. Впрочем, это просто предположение.

Вы напрасно полагаете, что на форуме все владеют английским.

Я не рискнул переводить научный текст, учитывая важность корректной передачи специальных терминов.

[Лето]

РОЖДЕСТВЕНСКОЕ- очень сочное, отличный кисло-сладкий вкус. Мякоть стала средней плотности. Сахар 15,8’Brix. Снятые 1 октября хранились 2 месяца без потери кондиций. На 15 декабря плотность мякоти немного снизилась. Д.о.-4,6
Фактически-это скорее осенний сорт, вкусный с дерева и хранящийся до 3х месяцев.

.
Снимать раньше можно, чтоб хранились на месяц дольше, но не вижу смысла, так как на подходе зимние сорта, например СИРИУС, дети - в восторге.

[Марш]

Посетили и проверили в подполе яблоки.
Готово и очень всём вкусно яблоко сорта Джонатан голд.
Нежная мякоть, аромат - вкус передать невозможно.
Плодила большая ветка в кроне.
Отдельное дерево на сеянце жду в след. сезоне.
Остальным сортам ещё лежать и лежать.
Вне конкурса всегда вкусен Викор.

[Звезда севера]

Марш, мои яблоки сорта Московское зимнее(уже съеденные) более плоские, по форме полностью совпадают с каталогом ВНИИСПК.
Возможно у вас Московское позднее?

[Марш]

Марш, мои яблоки сорта Московское зимнее(уже съеденные) более плоские, по форме полностью совпадают с каталогом ВНИИСПК.
Возможно у вас Московское позднее?

Спасибо, что обратили внимание. Проверю.

[Шаропай]

Незнаю на счет Московское зимнее, у меня этого сорта нет, но это точно не Московское позднее.

[Irus]

мои яблоки сорта Московское зимнее(уже съеденные) более плоские, по форме полностью совпадают с каталогом ВНИИСПК.
Возможно у вас Московское позднее?

[void]

Осенью удалил ВСЕ многосортовые деревья т.к. перехожу на более прогрессивные технологии .

Кстати, какие клоны М9 вы используете? Изначально М9 содержал вирусы, которые постепенно в результате кропотливой работы удалялись, так появились безвирусные клоны, например Т339 или EMLA. Свои подвои я заказывал в сертифицированном питомнике, который гарантировал безвирусный материал.

[Эвелин]

В центральных и тем более южных районах последние годы ниже 2300-2400 не опускается. Северному синапу например надо 2400 для полного созревания(из литературы и интернета) , в Тульской области вызревает , но невкусный (мне не нравиться) , заводить не стал , хотя настойчиво советовали как вкусное и лежкое яблоко.

В Моск.обл. вызревает.
И правильно советовали, действительно вкусное и лежкое яблоко. Ещё и надёжное, зимостойкое (в м.у.)
Многие критикуют этот сорт (странно, не Штрифель, не Антоновка, а именно Сев.Синап, начало которому положил сам Мичурин из желания дать нам "северянам" такое же вкусное яблоко как и Кандиль-Синап).
А какой ещё поздно-зимний проверенный сорт будет также хорош для наших 2300-2400 САТ? А нужен именно такой же поздно-зимний сорт, зимостойкий, неболявый и высокоурожайный (чтобы всю зиму и весну потреблялись яблоки без всяких ограничений, при правильном хранении, конечно). И ещё: поздно-зимний сорт СС - и с дерева можно употребить, когда в саду уже нет ни осенних, ни зимних яблок (в конце октября-ноябрь), а самое главное - сразу, с дерева заложить урожай на длительное хранение. И не только на длительное.
Медленно (потому что на семенном подвое) подрастает Изящное (Россошанское вкусное) с привитой веткой Спартана. Тоже поздно-зимний сорт. По вкусу превосходит Сев.Синап. Но вот не известно, сможет ли оно заменить Сев.Синап. Раз примерно в 10лет бывают очень сильные морозы, если только надеяться на потепление климата. И как у этого сорта с осыпаемостью, устойчивостью к болезням и вредителям (хотелось бы - не хуже, чем у СС)

[Эксплуататор]

Эвелин, Не знаю как у Вас . но унас ( граница Тамбовской и Воронежской) растет 2 СС. у меня есть оба . и оба на 54118. 1. яблоня имеет генетические сбои в развитии , чем это вызвано не знаю но выглядит это так . ветви дерева бувально КУЧЕРЯВЫЕ и опущенные в низ , дерево очень ломкое ( чуть побольше яблок и ветки ломаются , причем могут отломится ветви толщиной в ногу человека выше колена) . 2 обычное дерево с нормальными ветвями , и без проблем как у первого. Признаки первого дерева передаются при прививке ( хоть черенком , хоть почкой ) , прививал на дички. Знаю . что в пром садах такие деревья как первое ликвидировали. Яблоки на на деревьях абсолютно одинаковые . Чем вызвана мутация в генах --- подозреваю , что это могли быть вирусы.Оба дерева покупались в питомнике и точно знаю , что в то время черенки для прививок привозились с Мичуринска, то есть в Мичуринске в качестве маточных деревьев режут черенки с деревьев с генетическими мутациями. Мутация не заразна и другим деревьям не передается. Но все привитые от этого дерева точно такие же. Это я к чему написал --- чем старше сорт тем больше завирусованность этого сорта ,, осюда следует --- если вам 30-40 лет назад понравились яблоки и вы тогда отметили этот сорт как перспективный , то это вовсе не означает , что и через 30-40 лет сорт останется таким же. Как наглядный пример всем известная антоновка--- Каких только сейчас антоновок нет -- есть на любой вкус и цвет , но все они являются сортовыми. Поэтому на мой взгляд не стоит сегодня искать и покупать яблоки . которые успели обрасти за 30-40 лет различными изменениями в сорте , скороее всего оно Вас разочарует.

[Эвелин]

... если вам 30-40 лет назад понравились яблоки и вы тогда отметили этот сорт как перспективный , то это вовсе не означает , что и через 30-40 лет сорт останется таким же. Как наглядный пример всем известная антоновка--- Каких только сейчас антоновок нет -- есть на любой вкус и цвет , но все они являются сортовыми.

Почему же все в прошедшем времени? В этом году был даже очень не плохой урожай. Вот специально для вас достануты на минуточку из холодильника длительного хранения (с темп.-1...+1град.), взяты на вскидку, не выбирая, сфотканы яблоки Сев.Сенапа:
Неплохо для 35+летней яблони?
Но справедливости ради, нужно заметить, что в последние 5-8лет произошли изменения: не все, но многие яблочки потеряли стаканчатую форму и приобрели небольшой румянец, что ранее за ними не водилось. Размер яблок и вкус не изменился. Может это и есть завирусованность, но больше никаких признаков нет, мы яблоней довольны.
Подвой семенной.

[Эвелин]

Эксплуататор,
Извините, хочу добавить:
то, что скелетная ветвь может обломиться, но это зависит от садовода. Конечно, если скелетная ветвь длиной 2,5...3м, то как ей не обломиться под большим урожаем, тем более что это очень (!) плодовитый сорт.
Это не в укор вам. У нас тоже лет 15...18 назад снег унес самую нижнюю толстую ветвь. Это было послужило наукой. Теперь толстенных (и длинных) веток нет.
ПС. Если есть, то какой у вас поздно-зимний сорт яблонь? (с вашим описанием).

[Витал]

Московское зимнее

Это только у меня плоды практически были несъедобны до марта?