Огурцы 2023

[борисыч]

А сейчас у меня только Кураж всего 5 щтук. И ещё забыла прищипнуть в начале. Хотелось бы понять, в чём основная ошибка,

Ошибка в том, что Вы оказались не готовы выращивать гибрид с пучковым типом цветения(5-6 завязей в одной пазухе). Такое интенсивное плодообразование требует очень высоких и главное регулярных , доступных растению по своему составу доз питания, достаточного освещения и ухода(нормировке, прищипке и т.д.) В основном это гибрид для промышленного выращивания в ТК ,так сказать под строгим контролем и уходом. Меняйте гибрид, или набирайте опыт. Если согласны на второе, то на сайте у Гавриша(наверное знаете кто это) Вы можете найти рекомендации по его выращиванию с указанием формировки и схемы питания.

[Floret]

борисыч, спасибо: век живи - век учись)) Я выращивала Кураж всегда, но только вместе с другими сортами. И именно Кураж был самый урожайный и выносливый. Вот и решила в этот раз только его посадить...

[борисыч]

И именно Кураж был самый урожайный и выносливый. Вот и решила в этот раз только его посадить...

Не, он конечно способен выдать урожай приличный, но чтоб освещение, питание было к.г на высоте. Я его однажды посадил в парнике т.с. на второй оборот(в конце июля). Ну так плеть конечно вымахала, завязи тоже по 4-5 штук выпустил и все, встал колом. Свет то у нас в это врем уже не тот и усе. Так что посмотрите что с ним у Вас в этом сезоне пошло не так. Мож питание слабоватое было, а потом он загустился без должной обрезки и ему стало не хватать еще и освещения. У него же рекомендуемая формировка предусматривает в начале плоды только на главной плети, без всяких там пасынков боковых. И только по достижении шпалеры отпускают пару боковых побегов вниз.

[Floret]

борисыч, спасибо, вероятно так оно и произошло, сначала формировала, погоды ещё не было, а потом отпустила, заросло. Земля удобренная, с осени кроличий навоз, летом под мульчей, всегда влажная. Буду в следующий год вести в одну плеть и посажу разные. Хотя, еще надо семена купить хорошие. Где? и какие посоветуете для теплицы?

[борисыч]

Где? и какие посоветуете для теплицы?

Ну все сорта(гибриды) партенокарпические что рекомендуют для открытого грунта вырастут и в теплице. Что конкретное,это надо подбирать под свои условия. Желательно , чтобы в описании указано -генетически без горечи, с малым и средним боковым побегообразованием(иначе заплетут всю теплицу ), количество завязей в каждом узле в районе 1-3 шт. ,универсального назначения(т.е и для заготовки и для свежего потребления). Лично я сажаю гибриды Бьерн, СВ-4097, Амур, Меренга, Чайковский. Это все т.н голландской селекции. Много неплохих гибридов есть и селекции РФ, но у меня мало данных по ним.

[RFM]

От Гавриша сажал Бабушкин внучек. Нормально, урожайный, хорош в засолке. С Куражом не могу сравнить, не выращивал. Кураж теща сажала, ей не понравился, но у нее агротехника слабовата.

[NataSmile]

Добрый день, считается что партенокартические гибриды, в плодах не дают жизнеспособных семян, да и вообще там должны быть не семена а зачатки. В этом году получился инетерсный экспромт с гибридом кураж. Достойно отдавал урожай, 8 кустов, дали возможность и поесть и заготовки сделать, потом появилась необходимость уехать , думали на неделю, оказалось на месяц, за этот месяц по просьбе к нам приезжал человек собирад плоды и поливал, всего раза 4 может быть 5. Когда мы приехали плети были почти иссушены на кустах висели несколько прям огромных огурцов, я обычно переростки курам отдаю, но тут пару огурцов видимо не увидела, я замульчировала эти плети пыталась выжать из них еще немного сколько возможно урожая, что в целом и произошло. но каково было удивление когда у меня из-под мульчи полезли сеянцы . там где были эти перезревшие огурцы на земле. а главное что через месяц после появления они вели себя как партенокартические огурцы, т.е. в пазуъах уже по два зародыша с цветком. На улице уже была октябрьская погода, я бы поэскпериментировала с этим F2 терять в целом нечего, я попробовала перевалить в горшки и растить с досветкой. Перевалка прошла неделю назад. 4 сеянца живы но роста нет. посмотрим что будет дальше.
Я думала почему появились жизнеспособные семена, думаю внешнее опыление. Так как у меня росли только Куражи, возможно насекомые нашли где то пчелоопыляемые гибриды или сорта. Что скажете. Ваши гипотезы. И возможно ли получение жищнеспособных семян с этих f2. эксперимента ради и любопытства для.

[борисыч]

возможно насекомые нашли где то пчелоопыляемые гибриды или сорта. Что скажете. Ваши гипотезы. И возможно ли получение жищнеспособных семян с этих f2. эксперимента ради и любопытства для.

Обычное дело-опыление партенокарпика пыльцой от пчелоопыляемого сорта(гибрида). Выросли жизнеспособные семена, как правило не все в зеленце, а какое то количество. Конечно же это потомство не повторит на 100 % качества гибрида Кураж.

[Марш]

Хотя, еще надо семена купить хорошие. Где? и какие посоветуете для теплицы?

Как где? В совместных закупках у нас на форуме. Ищите эту тему. Пока не опоздали. Скоро говорят закроют закупку.
А семян там плохих нет. Это точно. Цена тоже ниже чем где-либо.

[NataSmile]

Обычное дело-опыление партенокарпика пыльцой от пчелоопыляемого сорта(гибрида). Выросли жизнеспособные семена, как правило не все в зеленце, а какое то количество. Конечно же это потомство не повторит на 100 % качества гибрида Кураж.
[/quote]. Выходит можно вывести отбором сорт с партенокарпическим типом образования плодов, работая с расщипенцами и культивируя лучших представителей? Да?

[Нюра]

считается что партенокартические гибриды, в плодах не дают жизнеспособных семян, да и вообще там должны быть не семена а зачатки

Кем такое считается? Это совсем не так

а главное что через месяц после появления они вели себя как партенокартические огурцы, т.е. в пазуъах уже по два зародыша с цветком

А у пчелоопыляемых значит цветки без зародыша? Зародыш что, потом появляется?

Откуда вы всего этого нахватались? Ссылочку бы что ли дали

[NataSmile]

Нюра, могу пару ссылок и описаний дать, откуда понахваталась
цитата :
При партенокарпии образование завязей происходит без опыления. Отличительная черта партенокарпиков – либо очень мелкие и недоразвитые семена, либо полное их отсутствие. Поэтому собрать семена с таких сортов нет возможности.
источник: https://gavrishprof.ru/info/publication ... 0%B8%D1%8F.
и подобных описаний как вот такое:
От самоопыления партенокарпия отличается тем, что оплодотворение и последующее развитие плодов происходит без участия пыльцы, то есть мужских клеток. Поэтому в переводе с греческого языка «партенокарпия» означает «девственный плод». У партенокарпических плодов семян либо нет, либо они мелкие и недоразвитые.
я допускаю, что все это не настолько все так, поэтому данный вопрос меня интересует, от этого и спрашиваю.
Поделитесь пожалуйста истиной о размножении партенокарпиков. я как и многие нахватываемся у гугла, и к сожалению понимаю что иногда неправомерную информацию перепечатывают, дайте ссылки изучить вопрос из тех источников, которым вы доверяете.

[борисыч]

Выходит можно вывести отбором сорт с партенокарпическим типом образования плодов, работая с расщипенцами и культивируя лучших представителей? Да?

Возможно, а если к этому занятию добавить действия по выращиванию нового сорта картофеля из биологических семян, то очень будет "увлекательное" занятие.

[Нюра]

От самоопыления партенокарпия отличается тем, что оплодотворение и последующее развитие плодов происходит без участия пыльцы, то есть мужских клеток

И что? Да без участия пыльцы, но семена тем не менее завязываются, их меньше, но они вполне всхожи а иначе откуда бы брались F2 гибриды тех же партенокарпиков. Семенное размножение без участия второго родителя в природе встречается, как и много много чего другого.

[den]

Поделитесь пожалуйста истиной о размножении партенокарпиков.

Насколько мне известно, существуют стабильные сорта партенокарпиков у коллекционеров. Но они уступают гибридам. Просто зачем выводить партенокарпический сорт? Иногда этим занимаются, когда семена исходного гибрида колоссально дороги.
Вот, например,