Методы определения степени спелости яблок

[Эксплуататор]

Знатоки , будьте добры просветите . что вы им хотите замерять ( прибором ) и для каких целей ? Если вполне достаточно обычного китайского рефрактометра ( они есть на любой вкус , и ценник копеешный) . Или вы хотите узнать не только сажар . но и кислотность и ,ЧТО ДАЛЕЕ??? У каждого сорта свое содержание сахара и кислот , Как вы будете пользоваться полученными результатами . Предположим сырой год , кислотность повышенная , а сахар в норме ---- Что не начнете сорбирать урожай и будете ждать когда кислотность снизится ??? На мой взгляд это не более чем понты !!! Типа , что бы с другими можно было пипетками померится. Точно такая же ситуация когдато была с рефрактометрами ( сам с этим столкнулся но скажу честно --- до сихпор его так и не купил , хотя прошло уже более 15 лет) Даю подсказку , берем 1 кг яблок и попутно завозим в вет лабу и через 15 мин знаем все , что вам нужно. И стоит это копейки. Если поделить стоимость прибора на стоимость анализа , то выяснится , что жизни может не хватить , чтобы истратить стоимость прибора на столь " НЕОБХОДИМЫЕ АНАЛИЗЫ ". Сильно не пинайте , просто объясните , если я чего не понимаю.

[ДимаКо]

А к нему нужна таблица по сортам, чтобы знать, в какой точке сбор оптимален? Или же надо самому строить себе графики по сортам каждого сезона, чтобы определить для себя оптимальную точку съема плодов?

Кислотность и СКИ не связана со сроками съема, для этого используют замер уровня сахара и пенетрометры (но это в планах через год, механический покупать не хочу, а электронный пока дороговато, около 500$).
В США популярно мерять срок от полного цветения до созревания (или до времени съёма). В этом году сделал табличку с примерно 200 сортами, по которым был урожай. Для этого достаточно йодных тестов или быстрее рефрактометром.
Этот приборчик ускорит процесс измерения сахара, кислоты и СКИ.
Мне приборчик нужен 1. Определять уровень сахара и кислоты для изготовление сидра. Возможно, какие-то старые сидровые сорта из Франции и Англии, которых у меня около 30, можно будет заменить отечественными с такими же характеристиками и более простыми в выращивании, менее болявыми, более морозостойкими, с большим диапазоном по срокам созревания.
2. Понять влияние этих компонентов, уровня сахара, кислоты, СКИ на вкус самых вкусных яблок и остальных сортов за компанию. Замерить с какой скоростью уходит кислота в хранении по каждому сорту, если вообще уходит.

Даю подсказку , берем 1 кг яблок и попутно завозим в вет лабу и через 15 мин знаем все , что вам нужно. И стоит это копейки. Если поделить стоимость прибора на стоимость анализа , то выяснится , что жизни может не хватить

Прошу вас завезти яблоки в лабораторию и выложите на форуме фото такого анализа. Интересно сколько это займет времени и какова стоимость, если такой анализ вообще ветлаборатория сделает.
Потом просто затраченное время и стоимость умножим на 450 сортов (в моём саду) и будет понятно что дешевле и быстрее.
Можно посчитать стоимость теста таким прибором в моих условиях. 67000 : 1350 (450 сортов по 3 теста в процессе созревания и хранения)= 50 руб, если поделить на 2 сезона-25 руб. Вряд ли лаборатория попросит меньше 500 р за анализ.

[Эксплуататор]

ДимаКо, сахар проверят обычным рефрактометром за 1 мин. , для определения кислотности тоже есть инструменты . Я 40 лет делаю анализы для торговли на мед там есть и влажность в % ( кроме влажности в меде остальное только сахара , примесей в виде пыльцы 0.05 % , меньше статистической погрешности. , кислотность, и еще несколько велечин , чтобы установить соответствие ГОСТу. стоимость анализа 500 р . и делают они анализы точно не приборами из драг металла.И более чем уверен ,что подобные инструменты у нас найти не сложно и мерейте себе на здоровье . А в данном случае это как с запчастями на авто.Датчик лада и ниссан отличаются только креплением , принцып работы абсолютно одинаков А стоимость у ниссана в 20 раз дороже. Вот и вся история. Но если вам это нужно , тогда конечно!!!!!

[ДимаКо]

ДимаКо, сахар проверят обычным рефрактометром за 1 мин. , для определения кислотности тоже есть инструменты . Я 40 лет делаю анализы для торговли на мед там есть и влажность в % ( кроме влажности в меде остальное только сахара , примесей в виде пыльцы 0.05 % , меньше статистической погрешности. , кислотность, и еще несколько велечин , чтобы установить соответствие ГОСТу. стоимость анализа 500 р . и делают они анализы точно не приборами из драг металла.

умножьте на 450 сортов и на 2 анализа за сезон во время созревания и хранения. Получается 450 тыс? И это за 1 сезон. И как в лаборатории померяют яблочную кислоту? В мёде меряют муравьиную кислоту, если не ошибаюсь. Выложите фото анализа, пожалуйста.
Моя карманная мини-лаборатория уже едет.

Я не рекламирую этот товар и ни кого не призываю делать так же, просто делюсь своими планами на будущий сезон.

[Эксплуататор]

как в лаборатории померяют яблочную кислоту?

Точно также как меряют кислотность меда.

[Tit]

Всё хорошо, но какое отношение всё это имеет к белорусским сортам яблони?
Всё эти приблуды не заменят человека, а только должны помочь при решении о съеме плодов. Ещё не один прибор не заменил рецепторы дегустатора.

[ДимаКо]

Ещё не один прибор не заменил рецепторы дегустатора.

Чушь полная.
Сок с высоким содержанием сахара будет ощущаться рецепторами менее кислым, хотя удельный вес кислоты может быть выше, чем у сока с более низким сахаром и потому ощущающимся рецепторами как более кислый.
Если в сидровую смесь нужно добавить кислый сок, то на рецепторы никто не полагается, а измеряют удельный вес (есть несколько способов). Если сок с низким удельным весом кислоты, то такого сока нужно добавлять больше, что может ухудшить вкус напитка, он станет более водянистым, будет ощущаться как разбавленный.
То есть, из-за разного сахара в соке разных сортов, невозможно определить удельный вес кислоты дегустацией, И наоборот, например Орлик с сахаром 18,6 Brix, но с большим удельным весом кислоты, ощущается рецепторами менее сладким, чем Сансе с более низким сахаром 17,0 и меньшей кислотой. А прибор покажет точно.
У прибора нет ощущений, он выдает объективные показатели.
А что касается «букета» напитка, привкусов тут рецепторы человека пока незаменимы. Но, возможно, такие приборы уже есть.

[Андрей Рассказовский]

В этом году сделал табличку с примерно 200 сортами, по которым был урожай.

Табличка для публичного просмотра?
Очень интересно было бы взглянуть на сорта и сроки их созревания.

[ДимаКо]

В этом году сделал табличку с примерно 200 сортами, по которым был урожай.

Табличка для публичного просмотра?
Очень интересно было бы взглянуть на сорта и сроки их созревания.

да, конечно. Выложу позднее на сайте сына и на форуме. Не хватает времени занести всю информацию в табличку. Сейчас делаю описания сортов, это важнее.

[Koldir]

В этом году сделал табличку с примерно 200 сортами, по которым был урожай.

Табличка для публичного просмотра?
Очень интересно было бы взглянуть на сорта и сроки их созревания.

да, конечно. Выложу позднее на сайте сына и на форуме. Не хватает времени занести всю информацию в табличку. Сейчас делаю описания сортов, это важнее.

А сайт сына..это какой?.. я тут недавно

[Tit]

Чушь полная.

Зато за вами надо записывать и сразу слова в золото отливать.
Изначально речь шла про время съема плодов, а вы тут производство сидра приплели, на которое большинству садоводов наплевать.
Так вот и стоит картина, подошёл агроном-садовод к яблоне, попробывал яблоко, надо снимать, но не нельзя пока анализ не сделал.

[ДимаКо]

Чушь полная.

Зато за вами надо записывать и сразу слова в золото отливать.
Изначально речь шла про время съема плодов, а вы тут производство сидра

Изначально, было сообщение Виктора о тренде этого года

Лучше б написали, как правильно йодом красить.

А красить теперь надо непременно? Зачем портить яблоки йодом, не понимая смысл этого примитивного теста.Кстати, обратите внимание: "алкотестеры" и флакончики с раствором йода - это уже мода прошлого сезона. Сегодня у "продвинутых" садоводов в тренде градусники, гигрометры и цифровые метеостанции.

Садоводы-динозавры, застрявшие в 19 веке в своей агротехнике, могут почитать о йодном тесте и измерении сахаристости сока рефрактометром в интернете, если непонятно.
А пока так и будут определять созревание сорта по началу осыпания плодов или определять влажность грунта у корней яблони по цвету листьев березы.
Тренд следующего сезона- измерять сахаристость и кислотность сока, с автоматическим определением СКИ (сахаро-кислотного индекса) японским приборчиком.

Я объяснил для чего я купил прибор, он вкус не меряет. Здесь обсуждалось чем и для чего измерять сахаристость и кислотность яблочного сока. Про вкус это вам приснилось.

[void]

Знатоки , будьте добры просветите . что вы им хотите замерять ( прибором ) и для каких целей ? Если вполне достаточно обычного китайского рефрактометра ( они есть на любой вкус , и ценник копеешный) . Или вы хотите узнать не только сажар . но и кислотность и ,ЧТО ДАЛЕЕ??? У каждого сорта свое содержание сахара и кислот , Как вы будете пользоваться полученными результатами . Предположим сырой год , кислотность повышенная , а сахар в норме ---- Что не начнете сорбирать урожай и будете ждать когда кислотность снизится ??? На мой взгляд это не более чем понты !!! Типа , что бы с другими можно было пипетками померится. Точно такая же ситуация когдато была с рефрактометрами ( сам с этим столкнулся но скажу честно --- до сихпор его так и не купил , хотя прошло уже более 15 лет) Даю подсказку , берем 1 кг яблок и попутно завозим в вет лабу и через 15 мин знаем все , что вам нужно. И стоит это копейки. Если поделить стоимость прибора на стоимость анализа , то выяснится , что жизни может не хватить , чтобы истратить стоимость прибора на столь " НЕОБХОДИМЫЕ АНАЛИЗЫ ". Сильно не пинайте , просто объясните , если я чего не понимаю.

Практического смысла в этом нет, если в маленьком саду привито большое количество сортов и каждого сорта пару кило или даже, паре яблок. Все равно яблоки снимаются в соответствии с погодой, свободным временем и планами по переработки урожая. Все эти йодные тесты или разные приборы в любительском саду имеют больше познавательное значение, чем практическое. Ну если хочется измерить, почему бы и нет?

[Энди Таккер]

Практического смысла в этом нет

Крамолу говорите, коллега. Если вы не используете в саду игрушечные приборчики и не верите в святость йодо-крахмального теста, то вы определенно "динозавр с агротехникой из 19-го века"...) Кому сильно хочется, пусть играет "в науку". Некоторые коллеги сеют семена удачных сортов и мечтают прослыть Великими селекционерами. Им это тоже никто не вправе запретить. Слава богу, большинство наших коллег это обычные здравомыслящие люди, которые не пытаются ко всему прикрутить свою голову и навязать всем свою "гениальную" логику.

[ДимаКо]

Практического смысла в этом нет

Крамолу говорите, коллега. Если вы не используете в саду игрушечные приборчики и не верите в святость йодо-крахмального теста,

(продолжение) то снимаете урожай недозрелым или перезрелым, фотографируете плоды так, чтоб не были видны пятна вироида мозаики, фотографируете не на весах, чтоб не был виден мелкий размер плодов из-за тех же вирусов и вироидов, и с умным видом рассказываете о вкусе плодов, снятых не в оптимальные сроки и хранящихся не в подходящих условиях. Ну, просто букет технологий с претензией на «прогресс». Да и фиг с тем, что плоды осыпаются от недостатка полива (влаги в почве), главное- чтоб больше плодов было, пусть недозрелых, невкусных. И зачем нам знать когда плоды созрели. Наш девиз- меньше заботы о саде, больше недозрелых/перезрелых плодов! Мы же принципиальные, отвергаем любой опыт, накопленный человечеством для определения созревания урожая. Упало яблоко- сорт готов для съёма.