Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#76

Сообщение ДимаКо »

tep писал(а): 08.03.2024, 13:28 Вы сначала сделайте лабораторный анализ а потом уже утверждайте что это вироид.Ну а у меня больше веры людям занимающимися наукой нежели Вам. https://jbks.ru/archive/issue-9/article-22
Так и я вам не верю, что вы что-то у кого-то спрашивали, поэтому ссылку и просил выложить. Кто ж вам на слово поверит. Я ссылку на исследования по передаче вирусов/вироидов выложил.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#77

Сообщение tep »

Ну а это изучают студенты https://studme.org/77445/agropromyshlen ... v_rasteniy
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#78

Сообщение tep »

ДимаКо, Лабораторный анализ что это именно вирус вироида в студию?
С уважением Борис
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#79

Сообщение ДимаКо »

Дерево Элизе с хлоротической пятнистостью листьев яблони (ACLSV) я выкорчевал до начала плодоношения, а от цветов саженцев, зараженных вироидом мозаики (АpMV) и вирусом ложное жало ( false sting), соседние деревья не заразились. По крайней мере, за 2 сезона плодоношения не было никаких проявлений.
А вообще-то гораздо проще и дешевле привить тот же сорт из другого источника, чем искать лабораторию, которая может выявить вирусы и вироиды яблони.
IMG_7427.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#80

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

tep писал(а): 08.03.2024, 13:28 https://jbks.ru/archive/issue-9/article-22
очень интересный и полезный материал. Благодарю Вас!
Пока наслаждался классикой в Мариинском театре, на форуме столько информации появилось. Спасибо!
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#81

Сообщение Zener »

Вчера проверял остатки яблок в гараже.С удивлением обнаружил Брянское.Прекрасный карамельный парфюм,мякоть скалывающаяся,увядания нет.Сока маловато,но яблоко съел с удовольствием.Ранее такого длительного срока хранения за ним не замечал,о НГ заканчивалось.Также неплохо выглядят Лигол и Голдраш,ХК тронут увяданием,но вкус не ухудшился.
Александр
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#82

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

ДимаКо писал(а): 08.03.2024, 11:33 в американских источниках, такой способ распространения вирусов и вироидов не указан
нельзя англосаксам верить. Ни в чем. Никогда.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#83

Сообщение ДимаКо »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 09.03.2024, 18:29
ДимаКо писал(а): 08.03.2024, 11:33 в американских источниках, такой способ распространения вирусов и вироидов не указан
нельзя англосаксам верить. Ни в чем. Никогда.
Верить никому нельзя, даже себе (Мюллер).
Перечисление способов передачи вирусов/вироидов в российских источниках без конкретного способа для каждого, мало что даёт.
Это как написать, что все человеческие вирусы, ВИЧ и грипп и др. передаются воздушно-капельным, через слизистую и другими способами.
Мой опыт подтверждает исследования американцев и новозеландцев, что вироид мозаики передаётся через прививку зараженного материала или инструментом при обрезке больного, а потом здорового дерева. Флакончик спирта/самогона присутствует в моём наборе для обрезки сада.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#84

Сообщение tep »

Ну просто охренеть!Вы какую имеете учёную степень?Вы сколько лет в садоводстве чтобы говорить о каком то опыте?Люди всю жизнь отдали науке вирусологии чтобы написать данные учебники и не Вам с ними спорить.В который раз Вы поднимаете эту тему и не приводите результатов лабораторных анализов,всё основано на Ваших домыслах.Сделайте анализ а потом уж баламутьте людей.
С уважением Борис
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 522 раза

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#85

Сообщение Tit »

tep писал(а): 09.03.2024, 22:02 Ну просто охренеть!Вы какую имеете учёную степень?Вы сколько лет в садоводстве чтобы говорить о каком то опыте?Люди всю жизнь отдали науке вирусологии чтобы написать данные учебники и не Вам с ними спорить.В который раз Вы поднимаете эту тему и не приводите результатов лабораторных анализов,всё основано на Ваших домыслах.Сделайте анализ а потом уж баламутьте людей.
Борис тебе чужих деревьев жалко?
Если мэтр сказал резать, пусть режут.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#86

Сообщение Zener »

Коллеги,напрасно.Сам вижу в своем саду-из одного черенка на одном дереве прекрасное плодоношение,а на другом прививка с признаками вируса-хрень.Причем вариабельно,одни сорта не замечают,другие выпиливаю из крон.И с подвоями тоже самое,62-396 в первых рядах.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#87

Сообщение Виталий О. »

Александр тогда мы приходим к тому, что не все сорта одинаково восприимчивы к вирусам. И не нужно сразу всё дерево в костёр в том случае, если на него привил черенок не того Вильямс прайда.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#88

Сообщение tep »

Уважаемые, прежде чем утверждать что это именно вироид а не какой то другой вирус(кстати вироиды и вирусы различаются) нужно сделать лабораторный анализ что собственно я и предлагал. Теперь насчёт распространения именно вирусов, в статьях написано что сосущие вредители являются переносчиками вирусов, но некоторые это отрицают полагаясь на свой опыт. Теперь давайте с вами разберём, сосущие вредители питаются соком растений и перелетая с одного дерева на другое могут переносить вирусы с соком, так же как и мы при прививке можем это сделать когда сок от пораженного вирусом растения попадет на здоровые растения на ноже, секаторе, пиле. Про то что с одного и того же зараженного черенка Вильямс прайда выросли разные ветки на разных деревьях я то же писал, на одной яблони мелкие с разводами, на другой яблони нормальные без разводов. Прививались в один и тот же день. Прежде чем что то утверждать нужно знать диагнос, а тут предлагают враз патологоанатомов.
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#89

Сообщение tep »

Кстати, почитайте статьи что я выкладывал выше, да и вообще поищите в интернете научные работы про вирусы и вироиды, найдёте много интересной информации, вирусов очень много
С уважением Борис
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

#90

Сообщение ДимаКо »

Виталий О. писал(а): 10.03.2024, 00:50 Александр тогда мы приходим к тому, что не все сорта одинаково восприимчивы к вирусам. И не нужно сразу всё дерево в костёр в том случае, если на него привил черенок не того Вильямс прайда.
Я, например, материал из отечественных источников прививаю на подвой. Да, долго ждать, чтоб убедиться что сорт без вирусов/вироидов. У меня зараженные сорта были из 3х источников, получал по обмену. Претензий ни к кому нет, жаль времени.
В сети есть описания проявлений вироидов/вирусов, фотографии, способы заражения.
Обнаружил 3 вида вироидов/вирусов в саду, соседние деревья не заразились, версия о передаче вироидов через насекомых не подтверждается.
Зараженные сорта выкорчевал, заменил материалом из других источников, в том числе из США, СССС, от коллег. Надеюсь, плодоношение подтвердит, что материал здоровый. Всем спасибо, кто прислал материал.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»