Делайте двойную копулировку ( подвой-совместимый сорт-привой). Не теряйте время, все приживется. У меня таким сортом является Яковлевская.
Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
петр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 31.01.2016, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: москва кашира
- Благодарил (а): 731 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Подвои для груш
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7623
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Подвои для груш
kanojer, Только генетический анализ может раскрыть тайны происхождения сортов.
Александр
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Re: Подвои для груш
Вот чего нашёл пока что.
СОВМЕСТИМОСТЬ НОВЫХ ФОРМ АЙВЫ СЕЛЕКЦИИ ФГБНУ ВНИИСПК С СОРТАМИ ГРУШИ
Борисова О.Н., Долматов Е.А.,доктор с.-х. наук
Саженцы сорта Скороспелка из Мичуринска имели резкие признаки несовместимости, выражающиеся в наплывах в месте срастания привоя и подвоя, в непрочном срастании и раннем изменением окраски листьев. В связи с этим сорт был исключен из дальнейшего исследования.
В 2013-2014 гг. было продолжено изучение совместимости 12 сортов груши с шестью формами айвы обыкновенной. В целом, следует отметить, что привитые растения нормально развивались, у всех растений закончился рост, побеги вызрели, сформировались верхушечные почки. У девяти сортов на однолетнем приросте заложились цветковые почки (Есенинская, Площанская, Красавица Черненко, Аннушка, Тютчевская, Алая, Млеевская ранняя, Чижовская, Муратовская. У многих саженцев наблюдался вторичный рост. В очень редких случаях были отмечены признаки несовместимости – слабое развитие саженцев, мелкие листья, бледная окраска листа, преждевременное покраснение листьев.
Выводы
При анализе данных по совместимости айвовых подвоев с сортами груши, можно сделать вывод, что испытуемые сорта обладают высоким аффинитетом с подвойными формами айвы. О чем свидетельствуетнормальное развитие надземной и корневой системы растений, качество срастания привоя и подвоя. Лучшая приживаемость по группе подвоев отмечена у следующих сортов: Белорусская поздняя (98,1%), Памяти Яковлеву (98,9%), Памятная (98,3%), Алая (99,2%), Красавица Черненко (98,3%), Тютчевская (98,1%), Есенинская (98.6%), Муратовская (98,6%)
СОВМЕСТИМОСТЬ НОВЫХ ФОРМ АЙВЫ СЕЛЕКЦИИ ФГБНУ ВНИИСПК С СОРТАМИ ГРУШИ
Борисова О.Н., Долматов Е.А.,доктор с.-х. наук
Саженцы сорта Скороспелка из Мичуринска имели резкие признаки несовместимости, выражающиеся в наплывах в месте срастания привоя и подвоя, в непрочном срастании и раннем изменением окраски листьев. В связи с этим сорт был исключен из дальнейшего исследования.
В 2013-2014 гг. было продолжено изучение совместимости 12 сортов груши с шестью формами айвы обыкновенной. В целом, следует отметить, что привитые растения нормально развивались, у всех растений закончился рост, побеги вызрели, сформировались верхушечные почки. У девяти сортов на однолетнем приросте заложились цветковые почки (Есенинская, Площанская, Красавица Черненко, Аннушка, Тютчевская, Алая, Млеевская ранняя, Чижовская, Муратовская. У многих саженцев наблюдался вторичный рост. В очень редких случаях были отмечены признаки несовместимости – слабое развитие саженцев, мелкие листья, бледная окраска листа, преждевременное покраснение листьев.
Выводы
При анализе данных по совместимости айвовых подвоев с сортами груши, можно сделать вывод, что испытуемые сорта обладают высоким аффинитетом с подвойными формами айвы. О чем свидетельствуетнормальное развитие надземной и корневой системы растений, качество срастания привоя и подвоя. Лучшая приживаемость по группе подвоев отмечена у следующих сортов: Белорусская поздняя (98,1%), Памяти Яковлеву (98,9%), Памятная (98,3%), Алая (99,2%), Красавица Черненко (98,3%), Тютчевская (98,1%), Есенинская (98.6%), Муратовская (98,6%)
Игорь
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Re: Подвои для груш
Решил пост поближе подтянуть к сегодняшнему дню. Андрей, прям красиво-богато! Спасибо!АндрейВ писал(а): ↑02.11.2016, 10:23 Вот обещанный список по совместимости с айвой, подробнее журнал ПХ №1 за 2013 год.
Совместимые: Гера, Лира, Москвичка, Памяти Яковлева, Яковлевская, Феерия, Февральский сувенир, Чудесница, Ника, Талгарская красавица, Уральская золотистая, Тихоновка, Мраморная, Брянская красавица, Просто Мария, Рекорд, Дево, Алегро, Лада, Муратовская, Чижовская.
Несовместимые: Кармен, Августовская роса, Красавица Черненко, Ботаническая, Тихий Дон, Зимняя Астахова, Январская.
Но этот список нуждается в проверке, тк у меня Чижовская привитая на Айве Упитиса показала очень плохую совместимость, было сделано около 10 прививок, результате половина прививок не прижилась, у другой половины практически отсутствует прирост и листья стали красными, да и по Мраморной непонятно...
По текущему вы бы внесли какие-то изменения или дополнения к имеющемуся списку?
Игорь
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8626
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подвои для груш
На вскидку, приходит на ум Просто Мария... Александр (Зенер) утверждает, что она с айвой не совместима, а у меня прекрасно развивается, но правда сортность ПМ не подтверждена-только плодоношение покажет... Про несовместимость Чижовской я уже говорил раньше, но согласно таблице (выше) она совместима...
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Re: Подвои для груш
Андрей, а у вас на айве Упитиса или какая-то ещё есть?
Здесь вот смотрю на данные ВНИИСПК и ваши по части сорта Красавица Черненко у первых совместима, причём прямо хорошо, у вас получается, что нет.
тоже интересный момент
По айве Упитиса, из ваших наблюдений - достойный сорт айвы для груши, в ваших условиях? Я прочитал ту заметку по ней в №1 2013 ПХ (https://prihoz.ru/articles/full/drugie/ ... a_upitisa/) - прямо минус 40 - ого!
Игорь
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Re: Подвои для груш
У меня на ВА-29 Августовская Роса, Осенняя Яковлева, Ноябрьская (не Ксения), Свит Сенсейшн, Дюшес д’Ангулем. Надо будет и другие сорта испытать на ВА-29 и Элин. Себе в сад на айве саженцы больше не делаю. Не хочу заморачиваться с закреплением в вертикальном положении, а без крепления иногда заваливаются с урожаем от продолжительного дождика. Себе делаю на сеянце, либо на сеянцах со вставкой ОНхF333.
Последний раз редактировалось ДимаКо 23.02.2024, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8626
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подвои для груш
Игорь, подтверждаю айва Упитиса достаточно зимостойка, сравнивал с Северной Мичурина и с Московской Сусова, а вот маточные кусты ВА-29 и ИС2-10 сильно подмерзли выше снегового покрова. В эту зиму температура опускалась ниже -35 град., черенки на срезе АУ абсолютно без подмерзаний, это относится и к сеянцам АУ.
Что же касается использования ее в качестве подвоя для груши, то тут поле не паханое для исследований...
Что же касается использования ее в качестве подвоя для груши, то тут поле не паханое для исследований...
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Re: Подвои для груш
Андрей, зачем морозостойкость подвоя проверять выше уровня снега? Под снегом гораздо теплее. Минимум этой зимой был -3,1’С ( при t воздуха -16 и высоте снега 15 см). Место прививки можно ниже уровня земли закопать. А там этой зимой не опускалось ниже 0. Да, иногда снега мало при морозах в ноябре и марте, но и сильных морозов в эти месяцы не бывает.
Сейчас под снегом над поверхностью земли +0,2’С.
Последний раз редактировалось ДимаКо 23.02.2024, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8626
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подвои для груш
Ну это так, к слову... Конечно же нас интересует, в первую очередь, морозостойкость корневой. Но вот у ВА-29 и ИС2-10 побеги пропали, укоренять будет нечего, надо теперь ждать когда отрастут.
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Re: Подвои для груш
Растает снег и будут живые побеги.
Датчик ниже уровня земли на 20 см. Интересно, будет ли на этой глубине минусовая t в марте при морозе и отсутствии снега.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1492
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Подвои для груш
Вова Капран писал(а): ↑15.07.2023, 10:55 Сам груши на айве формирую "балериной" и без шпалеры (тут главное не перегружать макушку).
Вова Капран писал(а): ↑01.06.2021, 11:00 ВА-29 считается полукарликовый подвой, так даже карликовый подвой S1 можно без шпалеры использовать с правильной формировкой.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Re: Подвои для груш
Могу предположить, что затем, чтоб он рос. Корни важны, но как им быть, если нет верха и вымерзли побеги.
Игорь
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Re: Подвои для груш
И что из того, что на высоте 1 м (уровень снега у Андрея) подмерзли побеги подвоя?
А расти начнет через 2 месяца из того что сейчас между уровнем земли и уровнем снега.
Мой e-mail: dima@dimako.ru