Где взять посадочный материал
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Алексей Зайцев
- Прихозовец100+
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 14.03.2010, 17:55
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Где взять посадочный материал
У Синеглазки очень слабая урожайность 5 -6 клубней в кусту.Синеглазка очень вкусная картошка. ВЫращиваю третий год её. Но она вкусная до нового года, потом как трава. ВЫращивать её много нет смысла. Хранится она хорошо.
На миниклубни, лично мне, даже 50 рублей жалко. КУпите лучше элиту.
На миниклубни, лично мне, даже 50 рублей жалко. КУпите лучше элиту.
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12696
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1210 раз
- Поблагодарили: 3233 раза
Re: Где взять посадочный материал
А разве теперь вообще кто-то что-то гарантирует???julia писал(а):А кто гарантирует сортовую чистоту и здоровье посадочного материала?
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
- ninyureva
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
- Благодарил (а): 1376 раз
- Поблагодарили: 5961 раз
Re: Где взять посадочный материал
+100lucienna писал(а):А разве теперь вообще кто-то что-то гарантирует???julia писал(а):А кто гарантирует сортовую чистоту и здоровье посадочного материала?
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Re: Где взять посадочный материал
От не хотела эту тему поднимать... :wall , но придетси....
100% гарантии качества семян дать не может никто (и этого никогда не было, даже у супер-пупер производителей семян и посадочного материала). Однако во всех цивилизованных странах есть "коридор" порядочности. Он предусматривает параметры: 1) (главное, с чего начинается оценка) СОРТОВАЯ ЧИСТОТА. раньше проверяли семеноводческие посевы - два (однолетние) - 4 (двухлетние) раза. При этом проводили сортопрочистки, а если это не имело смысла - участок браковали. Кроме того, непременным условием был грунт-контроль - посев партий семян и экспертная оценка опробатором или автором сорта. На Западе за сортовое соответствие отвечала компания, селекционер создавшие сорт и продающие эти семена. Если сорт не соответствовал описанию, то штрафные санкции!!!
это правило действует и сегодня... НО только для семян, предназначенных для промышленного возделывания. То есть крупное тепличное (например, совхоз Московский), фермерское (например, объединение овощеводов Кривянки) овощеводческое (например, Дашковака или Куликово) хозяйство оставляет у себя арбитражный образец. Если растет не то, проводят грунт-контроль или генетическую экспертизу и определяют кто подменил семена. Понятно, что цветоводам - и огородникам -любителям это не светит... Есть вариант - он для нашей компании уместен: делать совместную закупку и оставлять 2-4 пакетика для контроля...., и если видим, что растет не то, что ожидали (белое, вместо красного, длинное вместо короткого...) обращаемся с КОЛЛЕКТИВНОЙ претензией в торговую организацию, а заодно и Россельхознадзор... дальше продолжу
100% гарантии качества семян дать не может никто (и этого никогда не было, даже у супер-пупер производителей семян и посадочного материала). Однако во всех цивилизованных странах есть "коридор" порядочности. Он предусматривает параметры: 1) (главное, с чего начинается оценка) СОРТОВАЯ ЧИСТОТА. раньше проверяли семеноводческие посевы - два (однолетние) - 4 (двухлетние) раза. При этом проводили сортопрочистки, а если это не имело смысла - участок браковали. Кроме того, непременным условием был грунт-контроль - посев партий семян и экспертная оценка опробатором или автором сорта. На Западе за сортовое соответствие отвечала компания, селекционер создавшие сорт и продающие эти семена. Если сорт не соответствовал описанию, то штрафные санкции!!!
это правило действует и сегодня... НО только для семян, предназначенных для промышленного возделывания. То есть крупное тепличное (например, совхоз Московский), фермерское (например, объединение овощеводов Кривянки) овощеводческое (например, Дашковака или Куликово) хозяйство оставляет у себя арбитражный образец. Если растет не то, проводят грунт-контроль или генетическую экспертизу и определяют кто подменил семена. Понятно, что цветоводам - и огородникам -любителям это не светит... Есть вариант - он для нашей компании уместен: делать совместную закупку и оставлять 2-4 пакетика для контроля...., и если видим, что растет не то, что ожидали (белое, вместо красного, длинное вместо короткого...) обращаемся с КОЛЛЕКТИВНОЙ претензией в торговую организацию, а заодно и Россельхознадзор... дальше продолжу
Гармония - основа красоты и благополучия
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Re: Где взять посадочный материал
2) посевные качества
энергия и всхожесть. тут мы сами должны быть на стреме, покупая пакетики. Например, сейчас указывают срок годности - 2 года (сейчас уже на декабрь 2015 год пишут). А интервал между положенными проверками семян на посевные показатели даже для гибридов составляет 1 год... И если кто-то купил семена на "излете", и они у него "умрут" не по вине купившего, продавец будет тихо потрать руки - он вовремя сбыл низкокачественные семена...
Всхожесть... надо из массы пакетиков выбирать упаковки с наиболее высокой всхожестью.
Об энергии прорастания народ, вообще, не задумывается, в горячке семенного ажиотажа.. а ведь если энергия низкая, то всходы не будут дружными (кто - в лес, кто-по дрова) и сильными. Получить инфу о всхожести, энергии прорастания, дате последней проверки можно по сопровождающим документам. Их обязаны предоставить в магазине по требованию (вообще-то, раньше эти документы требовалось держать в открытом доступе в торговом зале). Если не дают - жалоба (лучше коллективная, чтобы были последствия) на нарушение правил торговли и Закон "О защите прав потребителя)
3) достоверная информация об использовании семян - сейчас за это несет ответственность производящая компания. Например, фирма гарантирует, что томат будет замечательно расти в открытом грунте, но не пишет, что сорт предназначен для Восточно- Сибирского региона или ЮФО.... или не указывает реальный срок развития (это одна из причин, почему у нас не получаются цветная капуста и брокколи)
4) фитосанитарное здоровье.
энергия и всхожесть. тут мы сами должны быть на стреме, покупая пакетики. Например, сейчас указывают срок годности - 2 года (сейчас уже на декабрь 2015 год пишут). А интервал между положенными проверками семян на посевные показатели даже для гибридов составляет 1 год... И если кто-то купил семена на "излете", и они у него "умрут" не по вине купившего, продавец будет тихо потрать руки - он вовремя сбыл низкокачественные семена...
Всхожесть... надо из массы пакетиков выбирать упаковки с наиболее высокой всхожестью.
Об энергии прорастания народ, вообще, не задумывается, в горячке семенного ажиотажа.. а ведь если энергия низкая, то всходы не будут дружными (кто - в лес, кто-по дрова) и сильными. Получить инфу о всхожести, энергии прорастания, дате последней проверки можно по сопровождающим документам. Их обязаны предоставить в магазине по требованию (вообще-то, раньше эти документы требовалось держать в открытом доступе в торговом зале). Если не дают - жалоба (лучше коллективная, чтобы были последствия) на нарушение правил торговли и Закон "О защите прав потребителя)
3) достоверная информация об использовании семян - сейчас за это несет ответственность производящая компания. Например, фирма гарантирует, что томат будет замечательно расти в открытом грунте, но не пишет, что сорт предназначен для Восточно- Сибирского региона или ЮФО.... или не указывает реальный срок развития (это одна из причин, почему у нас не получаются цветная капуста и брокколи)
4) фитосанитарное здоровье.
Гармония - основа красоты и благополучия
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Re: Где взять посадочный материал
Если наличие карантинных объектов хоть как-то отслеживают (правда, опасные вирусы уже не ловят), то обычные инфекции не учитывают, хотя раньше придерживались ГОСТов, определяющих сколько в партии может содержаться больных, щуплых, колотых семян или саженцев.... Сейчас такая проверка не проводится , но в соответствии с Гражданским кодексом ответственность несет продавец (правда, не слышала, чтобы кто-то добился справедливости....) Для посадочного материала хоть как-то разузнать инфу о состоянии саженцев поможет Сертификат питомника (если он настоящий и действующий). Хорошие хозяйства все же вызывают фитопатологов и проводят сертификацию своих насаждений (по крайней мере школку). Если покупать саженцы наобум, то не нужно удивляться, что вся земляника легла от вилта... , а деревья сгубил рак....
Все эти "пункты" работают для крупных сельхозпроизводителей, ну а любители... дело спасения утопающих...... Потому мы тут и обмениваемся мнениями...
Для товаропроизводителей же производитель семян делает все необходимые исследования и проверки, он тщательно сортирует и калибрует семена, тщательно проверяет и описывает условия, в которых сорт (гибрид) покажет весь свой потенциал, уточнит степень и спектр устойчивости к стрессам, болезням и вредителям. Ведь если фермер, овощевод, тепличник не получат урожая, если их прибыль окажется не существенной, то больше эти семена либо у данного производителя уже не купят....
Все эти "пункты" работают для крупных сельхозпроизводителей, ну а любители... дело спасения утопающих...... Потому мы тут и обмениваемся мнениями...
Для товаропроизводителей же производитель семян делает все необходимые исследования и проверки, он тщательно сортирует и калибрует семена, тщательно проверяет и описывает условия, в которых сорт (гибрид) покажет весь свой потенциал, уточнит степень и спектр устойчивости к стрессам, болезням и вредителям. Ведь если фермер, овощевод, тепличник не получат урожая, если их прибыль окажется не существенной, то больше эти семена либо у данного производителя уже не купят....
Гармония - основа красоты и благополучия
Re: Где взять посадочный материал
СогласнаАлексей Зайцев писал(а):У Синеглазки очень слабая урожайность 5 -6 клубней в кусту.
А я выращиваю Синеглазку, сколько и огород сажаю. Не могу сказать, что после Нового года она становится менее вкусной. Но, "на вкус и цвет - товарища нет!" Родители мои Синеглазку тоже выращивали. Конечно, не одну Синеглазку, а и другие сорта. Из всех мне особенно запомнился сорт Невский. Вот уж очень урожайный, практически, хорошо растёт в любой год, клубни всегда крупные, чистые, выровненные... Один недостаток: мне на вкус он не нравится, но зато хорош на корм скоту. Сейчас, когда я уже хозяйство не держу, перестала сажать и сорт Невский.Алексей Зайцев писал(а):Синеглазка очень вкусная картошка. ВЫращиваю третий год её. Но она вкусная до нового года, потом как трава. ВЫращивать её много нет смысла. Хранится она хорошо.
Спасибо за совет, если появится такая возможность, конечно куплю. А пока приходится довольствоваться тем, что естьАлексей Зайцев писал(а): На миниклубни, лично мне, даже 50 рублей жалко. КУпите лучше элиту.
Кстати, прошлой весной посадила какой-то новый сорт картофеля ( дочери дала подруга из Тамбовской области), так мы этот сорт так и называем - Тамбовский. На вкус - вкусная. Вот только надо будет посмотреть, как ей понравятся условия выращивания на Брянщине
Я - Надежда, можно на "ты"
моё село http://ryabchi.ucoz.ru/
мой Дневник http://www.liveinternet.ru/users/nadin368/
моё село http://ryabchi.ucoz.ru/
мой Дневник http://www.liveinternet.ru/users/nadin368/
-
Алексей Зайцев
- Прихозовец100+
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 14.03.2010, 17:55
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Где взять посадочный материал
У Вас уже есть Синеглазка. Смыла её обновлять особого нет.Dinka писал(а): Алексей Зайцев писал(а):
На миниклубни, лично мне, даже 50 рублей жалко. КУпите лучше элиту.
Спасибо за совет, если появится такая возможность, конечно куплю. А пока приходится довольствоваться тем, что есть
Типичный пример когда много или слишком крупная - кормовой вариант культуры. Это я про Невский.Dinka писал(а):А я выращиваю Синеглазку, сколько и огород сажаю. Не могу сказать, что после Нового года она становится менее вкусной. Но, "на вкус и цвет - товарища нет!" Родители мои Синеглазку тоже выращивали. Конечно, не одну Синеглазку, а и другие сорта. Из всех мне особенно запомнился сорт Невский. Вот уж очень урожайный, практически, хорошо растёт в любой год, клубни всегда крупные, чистые, выровненные... Один недостаток: мне на вкус он не нравится, но зато хорош на корм скоту. Сейчас, когда я уже хозяйство не держу, перестала сажать и сорт Невский.
На вкус и цвет действительной нет товарища. Но вкус свещевырытой Синеглазки и допустим в марте - отличаются противоположно.
- ninyureva
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
- Благодарил (а): 1376 раз
- Поблагодарили: 5961 раз
Re: Где взять посадочный материал
Я вообще не люблю картошку, но если ем, то только синеглазку А свежевырытая любая отличается от лежалой, это мое ИМХО.Та жа невская, молоденькая вкуснее ее же, только лежалой.
-
Алексей Зайцев
- Прихозовец100+
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 14.03.2010, 17:55
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Где взять посадочный материал
Не всегда так , не для всех сортов. Есть сорта которые в недозрелом состоянии - невкусные, я бы даже сказал отвратительные.ninyureva писал(а):Я вообще не люблю картошку, но если ем, то только синеглазку А свежевырытая любая отличается от лежалой, это мое ИМХО.Та жа невская, молоденькая вкуснее ее же, только лежалой.
Re: Где взять посадочный материал
Это, наверное, относится, в основном, к поздним сортам? Из ранних сортов молоденькая картошечка очень вкусная, даже когда и кожура ещё не загрубелая, а легко скоблится. Правда, для жареной она не подойдёт, но вот недавно я сделала для себя открытие, что и драники из молодой картошки вкусными получаютсяАлексей Зайцев писал(а):Не всегда так , не для всех сортов. Есть сорта которые в недозрелом состоянии - невкусные, я бы даже сказал отвратительные.
Я - Надежда, можно на "ты"
моё село http://ryabchi.ucoz.ru/
мой Дневник http://www.liveinternet.ru/users/nadin368/
моё село http://ryabchi.ucoz.ru/
мой Дневник http://www.liveinternet.ru/users/nadin368/
-
Алексей Зайцев
- Прихозовец100+
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 14.03.2010, 17:55
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Где взять посадочный материал
Не обязательно к поздним. Сорт должен вызреть!!!!Dinka писал(а):Это, наверное, относится, в основном, к поздним сортам? Из ранних сортов молоденькая картошечка очень вкусная, даже когда и кожура ещё не загрубелая, а легко скоблится. Правда, для жареной она не подойдёт, но вот недавно я сделала для себя открытие, что и драники из молодой картошки вкусными получаютсяАлексей Зайцев писал(а):Не всегда так , не для всех сортов. Есть сорта которые в недозрелом состоянии - невкусные, я бы даже сказал отвратительные.
Ранние сорта как я заметил особым вкусом не отличаются.
-
Алексей Зайцев
- Прихозовец100+
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 14.03.2010, 17:55
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Где взять посадочный материал
Очень сложно и не очень понятно.julia писал(а): СОРТОВАЯ ЧИСТОТА. раньше проверяли семеноводческие посевы - два (однолетние) - 4 (двухлетние) раза. При этом проводили сортопрочистки, а если это не имело смысла - участок браковали.
- Color-p
- Дачник
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 30.01.2014, 06:11
- Репутация: 1
- Интересы: Экзотические, цветные и редкие сорта картофеля...
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Где взять посадочный материал
Алексей, старые проверенные, я имел ввиду Чугунку, Синеглазку (она же Ганнибал и 15555, но в народе ее больше знают как Синеглазку) чистота вопрос спорный, я предлагаю урожай выращенный из миниклубней (покупаю в институте) по сути это первое полевое поколение, все вирусы, что она успевает схватить за год все мои), но семенную я ращу отдельно и выкапываю, как только она достигнет семенного размера(про севооборот,обработки и т.д. писать не буду).Алексей Зайцев писал(а):кого из старшего поколения не спрошу - никто про цветные сорта картофеля не слышал даже. А вы их называете проверенные временем.Color-Potatoes.ru писал(а):Могу предложить старые, проверенные временем, сорта семенного картофеля.. . Пишите в личкуЯ большой любитель цветного картофеля, но последнее время призадумался над проблемой - откуда он взялся цветной картофель. Проходил ли он фитосанитарный контроль. Посадишь эти пару картофелин - потом землю заразишь и привет на долгие годы. Если го институты не продают и не выращивают, значит чтото не так с ним.julia писал(а):А кто гарантирует сортовую чистоту и здоровье посадочного материала?
С цветным отдельная тема. Институты, ее выращивают, и работают над новыми видами, а торгуют фирмы и магазины. В продаже можно встретить в магазине Коренево и у СеДеК, причем СеДеК, возможно в оглядку на кореневцев, пустил в прошлом году в продажу миниклубни своего Гурмана. Такие клубни можно сажать не опасаясь за заражение своего огорода, наоборот опасаться нужно за клубеньки), посадив их рядышком с ?репродукцией, осенью можно всю ?репродукцию получить.
Имея специфические, темные оттенки на стеблях и листьях, цветной привлекает к себе больше внимания насекомых,переносчиков вирусов, и быстро теряет свою "чистоту". Вот над устойчивостью к вирусам и прочим болячкам трудятся ученые в институтах,за что им огромное спасибо Поэтому покупая цветной картофель, спросите у продавца: какой год она в земле мается?, а потом делайте свой выбор и выбирайте место для ее посадки - огород, карантин, или кухня
Экзотические, цветные и редкие сорта картофеля...
-
Алексей Зайцев
- Прихозовец100+
- Сообщения: 800
- Зарегистрирован: 14.03.2010, 17:55
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Где взять посадочный материал
Где же вы приобрели миниклубни Чугунки? Очень интересно!
Чугункой можно назвать любую фиолетовошкурую картошку. Нет такого сорта Чугунка.
по поводу селективной работы института - я брал картошку с фиолетовой мякотью два года подряд в институте. Когда я спросил - Почему каждый год, т.е. разные покупки цветут разными цветами. селекционеры очень удивились моей находки. Похоже никто никакой селекцией не занимается. Сперли где-небудь за границей эти сорта размножили а теперь продают.
Чугункой можно назвать любую фиолетовошкурую картошку. Нет такого сорта Чугунка.
по поводу селективной работы института - я брал картошку с фиолетовой мякотью два года подряд в институте. Когда я спросил - Почему каждый год, т.е. разные покупки цветут разными цветами. селекционеры очень удивились моей находки. Похоже никто никакой селекцией не занимается. Сперли где-небудь за границей эти сорта размножили а теперь продают.