Виноград

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Откуда: Новомосковск , дача на Ю-В Тульской области, стык с Рязанской и Липецкой.
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 511 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2626

Сообщениеот PAVEL_71RUS » 11.01.2017, 20:22

Ориентировался на каталог Е. Полянина , известный в круге виноградарей человек.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.


PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Откуда: Новомосковск , дача на Ю-В Тульской области, стык с Рязанской и Липецкой.
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 511 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2627

Сообщениеот PAVEL_71RUS » 11.01.2017, 20:26

В других местах действительно указан ранний срок созревания , прошу прощения за дезинформацию.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.

Виталий Холкин
Аватара пользователя
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2628

Сообщениеот Виталий Холкин » 11.01.2017, 22:05

PAVEL_71RUS писал(а):В других местах действительно указан ранний срок созревания , прошу прощения за дезинформацию.
Описки бывают у всех, тем более в каталоге на сотню позиций.

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 4356 раз
Поблагодарили: 6094 раза


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2629

Сообщениеот Роман С. » 11.01.2017, 22:17

Виталий Холкин писал(а):Источник цитаты Леон Мийе и Вэлиант
Из этой парочки склоняюсь к Вэлианту, т.к. он неукрывной. Как у него в плане устойчивости к грибным болячкам? А то в описании на виноградном форуме: относительно восприимчив к милдью, морозоустойчивость -50F (-46°С). Предпочтителен сухой климат, во влажном климате чаще поражается грибными болезнями. Как у вас Вэлиант в этом сезоне себя проявил?
И еще такой вопрос: у меня на данный момент растет скорее всего сорт Альфа из которого я делаю вино. В плане неприхотливости он меня полностью устраивает, а вот качество вина сравнить не с чем. Делали ли вы вино из Альфы? Так ли ощутима разница между вином из этих двух сортов? Внешне они очень похожи, но Вэлиант ранний, а мой виноград созревает в начале октября. Есть место для двух кустов, Альфа имеется, что-то другое нужно искать. А стоит ли овчинка выделки, вот в чем вопрос?

Виталий Холкин
Аватара пользователя
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2630

Сообщениеот Виталий Холкин » 12.01.2017, 08:28

Роман С. писал(а):Источник цитаты
Виталий Холкин писал(а):Источник цитаты Леон Мийе и Вэлиант
Из этой парочки склоняюсь к Вэлианту, т.к. он неукрывной. Как у него в плане устойчивости к грибным болячкам? А то в описании на виноградном форуме: относительно восприимчив к милдью, морозоустойчивость -50F (-46°С). Предпочтителен сухой климат, во влажном климате чаще поражается грибными болезнями. Как у вас Вэлиант в этом сезоне себя проявил?
Дело в том что у меня Вэлиант, вместе с некоторыми другими сортами винограда, участвовал в конкурсе, на самый неприхотливый виноград. Почти 10 лет, он рос без шпалеры, без обработок, без подвязки, в полутора метрах от забора. Я делал только минимально необходимую осеннюю обрезку. Вэлиант этот конкурс выиграл, дополз до забора, забрался на него и уже несколько лет зимовал на нем и плодоносил.
Какой-то особой восприимчивости к грибным болезням - я не заметил, по крайней мере, у меня он устойчив на уровне Леон Мийе. Правда внимательно я не вглядывался, но случаев что-бы у него поражалась ягода или сплошняком листва, как у Алешенькиного, за это время точно не было ни разу.
Как победителю, ему уже подготовлено шпалера и со следующего сезона он у меня начнет расти в культурном виде, кроме того я посадил еще несколько саженцев этого сорта.
И еще такой вопрос: у меня на данный момент растет скорее всего сорт Альфа из которого я делаю вино. В плане неприхотливости он меня полностью устраивает, а вот качество вина сравнить не с чем. Делали ли вы вино из Альфы? Так ли ощутима разница между вином из этих двух сортов? Внешне они очень похожи, но Вэлиант ранний, а мой виноград созревает в начале октября. Есть место для двух кустов, Альфа имеется, что-то другое нужно искать. А стоит ли овчинка выделки, вот в чем вопрос?
Альфа имеет повышенную титруемую кислотность, на уровне 15-25 грамм на литр, это очень много. Сделать из него нормальное сухое вино, без разбавления водой, а значит и добавлением сахара - нереально. А такое вино - уже не натуральное вино. Я из Альфы делаю или компоты или варенье.
Вэлиант же имеет нормальное для виноделия соотношения сахар - кислота, а если повисит даже немного недостаточную кислотность. Созревает раньше Альфы. Вино правда из него получается простоватое, в смеси с Леон Мийе - гораздо лучше. Ну и конечно с самом технологией винификации надо внимательно работать.
И надо в принципе понимать, что в наших условиях, красного вина сравнимого с южным - не сделать, в отличие скажем от белого.

Я как раз у себя устраивал конкурс что-бы найти замены Альфе, лично я - нашел.
Последний раз редактировалось Виталий Холкин 12.01.2017, 09:15, всего редактировалось 1 раз.

Zener
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3323 раза


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2631

Сообщениеот Zener » 12.01.2017, 08:41

Виталий Холкин, Скажите ,пожалуйста,похоже это на Алёшенькин?Кисть вырастает до килограмма,плотная,ягода крупная,круглая,можно употреблять с середины августа.Созревает в конце августа,начале сентября.Поражается милдью,прошедший сезон без обработок и без урожая.Куст сильнорослый,при обрезке на 6-8 глазков грузится нормально.
Изображение 018.jpg
Это середина мая прошлого года.
P1080218.JPG
А это второй год вегетации,2012.
Александр

Виталий Холкин
Аватара пользователя
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2632

Сообщениеот Виталий Холкин » 12.01.2017, 08:53

Zener писал(а):Источник цитаты Виталий Холкин, Скажите ,пожалуйста,похоже это на Алёшенькин?Кисть вырастает до килограмма,плотная,ягода крупная,круглая,можно употреблять с середины августа.Созревает в конце августа,начале сентября.Поражается милдью,прошедший сезон без обработок и без урожая.Куст сильнорослый,при обрезке на 6-8 глазков грузится нормально.
Трудно сказать, без фотографии кистей и взрослого листа. Нижний лист, на нижней фотографии, вроде похож, но коронка и молодой побег вводит меня в сомнения, надо весной глянуть на мой Алешенькин. Но у Алешенькиного ягода продолговатая и кисть хоть и крупная, но не плотная.
Изображение

Zener
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3323 раза


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2633

Сообщениеот Zener » 12.01.2017, 10:35

Виталий Холкин, Кисть похожа,форма ягод немного круглее у меня,хотя на иных гроздях как у вас.
Александр

Виталий Холкин
Аватара пользователя
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2634

Сообщениеот Виталий Холкин » 12.01.2017, 10:45

Zener писал(а):Источник цитаты Виталий Холкин, Кисть похожа,форма ягод немного круглее у меня,хотя на иных гроздях как у вас.
Это не у меня, это у Сергеева из Южноуральска, моя только фотография! :-)
Если останутся сомнения, летом пофотографируйте лист и гроздь, я сверю.

Zener
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3323 раза


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2635

Сообщениеот Zener » 12.01.2017, 10:52

Виталий Холкин, Спасибо,непременно продемонстрирую.
ЗЫ.Оставил пару кустов,хотел снести и их (больно место "лакомо" с южной стороны дома при общих 3000 гр. САТ),
но потом передумал,вкус понравися,да и вино из него получилось неплохое.
Кстати,у Р.Исаева гроздь и форма ягод похожа http://isaevsad.ru/%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d ... %b4%d0%b0/
Александр

urrr
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 4253 раза
Поблагодарили: 744 раза


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2636

Сообщениеот urrr » 13.01.2017, 17:07

Виталий Холкин писал(а):Источник цитаты Я лично для красного вина выращивают Леон Мийе и Вэлиант, последний -неукрывной. Оба сорта -неприхотливые.
Виталий - а какие сорта в нашей полосе могут давать вкус с черносмородиновыми нотками (примерно как темпранильо в винах Риохи).

Я в этом году попробовал вино Константина (на форуме Мухин) из Саперави (кажется Северного) - и был честно говоря удивлен тем, что оно вполне достойного качества (особенно с поправкой на наш климат).
У меня он растет в неукрывной форме, но есть желание... как бы правильно сказать - есть желание добавить той самой смородины. :yes:

П.С. Локация - Чеховский район.
Юрий

Виталий Холкин
Аватара пользователя
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2637

Сообщениеот Виталий Холкин » 13.01.2017, 18:12

Мне нужно поднят кое-какие записи, быстро не отвечу!

tep
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 7803 раза
Поблагодарили: 4196 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2638

Сообщениеот tep » 15.01.2017, 10:38

Уважаемые,кому нибудь знаком сорт Амурский Прорыв?
С уважением Борис

Виталий Холкин
Аватара пользователя
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2639

Сообщениеот Виталий Холкин » 17.01.2017, 17:18

urrr писал(а):
Виталий Холкин писал(а):Источник цитаты Я лично для красного вина выращивают Леон Мийе и Вэлиант, последний -неукрывной. Оба сорта -неприхотливые.
Виталий - а какие сорта в нашей полосе могут давать вкус с черносмородиновыми нотками (примерно как темпранильо в винах Риохи).
Посмотрел записи, в винах из Леон Миет и Вэлианта, находили только тона черноплодки и черники.
Что-бы была черная смородина, надо какие-то производные от Каберне Каберне Кортис например. В принципе у Вас достаточно теплое место в МО, если в пристенке, на южной стороне под навесом из поликарбоната, .... есть шанс на вызревание.

urrr
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 4253 раза
Поблагодарили: 744 раза


Статус: Не в сети

Виноград - проще, чем Вы думаете!

#2640

Сообщениеот urrr » 17.01.2017, 20:34

Виталий Холкин писал(а):Посмотрел записи, в винах из Леон Миет и Вэлианта, находили только тона черноплодки и черники.
Что-бы была черная смородина, надо какие-то производные от Каберне Каберне Кортис например. В принципе у Вас достаточно теплое место в МО, если в пристенке, на южной стороне под навесом из поликарбоната, .... есть шанс на вызревание.
Благодарю Вас, Виталий. :drinks:
В следующем году буду закладывать на теплой стенке шпалеру - наверное для одного укрывного сорта можно будет место найти.

Виталий - а прививка на зимостойкие корни помогает процессу вызревания?.. не уверен, что такая связь есть - но лучше спросить.
Спасибо!
Юрий




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей