Страница 179 из 289

Виноград. Подскажите

Добавлено: 16.02.2017, 08:33
Дед Мороз
Наталья, понятно, что для винограда на севере нужно много общеизвестных условий...
Пузенко Наталья писал(а): Главное что надо учитывать это сумму активных температур под которую подобрать сорта и тип почвы, освещенность в течении дня должна быть однозначно полная, формировка необходимая под этот регион .
Вот эти параметры мне просто необходимы.
Загвоздка в том, что южане, какими бы опытными они не были, обычно недооценивают особую важность на севере напряженности тепла - высоких температур летом, которые у нас бывают не каждый год, и уже только по этому некоторым самым чудесным ранним сортам в ОГ у нас нет шансов, до сахаронакопления дело может не дойти по простой причине невызревания лозы.
Пузенко Наталья писал(а): Было так что в Рязанской области набухали чернозема

Рязань - 54°37′45″N, 39°44′6″E; Ярославль - 57°37′36″N, 39°53′38″E , севернее на 335 км.
Влад Шур писал(а): Георгий там советчики ещё те, у них это просто бизнес, а при каких либо неудачах, ответ простой: неправильно что либо делаете
Пузенко Наталья писал(а): Даже я прошла по ссылке... обидно- 280 страниц и все вместе, чтобы найти информацию надо очень постараться это сделать... не понравилось.
Ну конечно, Наталья, это не Ваш форум, тут и людей поменьше, но я считаю, что для местных условий он очень полезный. Кстати, продолжу о напряженности тепла, на этом самом ярославском форуме люди пишут, что пересаживают ранний сорт Восторг из ОГ.
Пузенко Наталья писал(а): У нас уже пахнет весной и я желаю всем хорошего весеннего настроения! Скоро-скоро потекут ручьи и начнется новый сезон, а с ним и новая жизнь!
Хороших урожаев в новом сезоне!

Виноград. Подскажите

Добавлено: 16.02.2017, 20:04
Пузенко Наталья
Спасибо, Георгий за добрые пожелания.
У меня три маленьких опытных участка в Подмосковье.
Набила своих шишек- будь здоров!
Сначала промахнулась с формировкой, потом недооценила холодное лето..., но вот вроде бы она вот она, золотая середина, ан лето выдалось холодное и дождливое. Для себя сделала много выводов и открытий- один из коротрых лучше меньше да лучше. Вроде известный принцип, а нужно его выполнять.

Но вы абсолютно правы- с южным подходом нельзя выращивать виноград на севере. Тут надо другой подход и другие методики. Но пытаюсь.... подобрала сорта кстати все до 110-115 дней. Что-то идет удивительно хорошо, а что то тормозит и не хочет не то что вызревать- даже расти в таком холоде. Пытаюсь весной прикрывать прямо на первом ярусе спанбодом все вместе, а почву после прогрева пленкой. Один участок проще - там можно весной пролить почти горячей водой весь и тем самым помочь раньше стартануть кустам...

Так и балансирую на грани фола.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 16.02.2017, 21:17
bony
Знатоки, подскажите пожалуйста -реально ли вырастить Абу Хасан в подмосковье? И насколько серьезно его укрывать?

Виноград. Подскажите

Добавлено: 17.02.2017, 09:07
Дед Мороз
Пузенко Наталья писал(а): Спасибо, Георгий за добрые пожелания.
У меня три маленьких опытных участка в Подмосковье.
Набила своих шишек- будь здоров! ...
Так и балансирую на грани фола.
Наталья, вижу Вы уже близки к видению наших проблем, а представьте трудности виноградарства на 550 км севернее Москвы и на столько же восточнее.
bony писал(а): Знатоки, подскажите пожалуйста -реально ли вырастить Абу Хасан в подмосковье? И насколько серьезно его укрывать?
Всё что есть ссылки в помощь, но там больше южане:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=5525
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?p=165357

Виноград. Подскажите

Добавлено: 17.02.2017, 10:08
bony
Это я читала, спасибо, насколько серьезно укрытие - если НУМ и пленка- это одно...

Виноград. Подскажите

Добавлено: 17.02.2017, 20:51
GaryD
Абу Хасан как и Ризамат вырастить в Подмосковье можно только в теплице, как и ананасы с бананами. Но на долму можно конечно и в открытом грунте пытаться. Тепла для корней и общего САТ ему катастрофически не хватит даже для вызревания лозы. И никакое удлинение светового дня тут не поможет.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 18.02.2017, 18:26
Влад Шур
Заказал таки Киш-миш 342 и Гарольд по 15 черенков уже в пути :yahoo: , на этот год хватит, дальше посмотрим, думаю и этих ям хватит чтоб спину надорвать.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 18.02.2017, 18:47
Дед Мороз
Влад Шур писал(а): Заказал таки Киш-миш 342 и Гарольд по 15 черенков уже в пути :yahoo: , на этот год хватит, дальше посмотрим, думаю и этих ям хватит чтоб спину надорвать.
Ямы в нашей зоне не нужны, в холодной земле корни винограда вглубь не идут.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 18.02.2017, 19:18
ольга кнор
Пузенко Наталья писал(а):
Дед Мороз писал(а): Гляньте по вышеприведённой ссылке, там ваш Ярославский форум виноградарей.
Даже я прошла по ссылке... обидно- 280 страниц и все вместе, чтобы найти информацию надо очень постараться это сделать... не понравилось.
На Ярославском форуме виноградарей люди делятся своим опытом, как положительным так и отрицательным. Это не инструкция как следует выращивать виноград.
С уважением, Ольга.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 18.02.2017, 19:24
Чарли 83
Дед Мороз, у меня глубоко идут вниз . У меня очень много сортов от Пузенко(наверное больше 30 сортов) и еще 20 сортов от двух коллекционеров, хотел еще заказывать, но понял, что виноград занимает очень много места. Так что в Подмосоквье в ОГ можно вырастить все ранние и среднеранние сорта( например сорта НПЗ, Аркадия, Монарх у меня прерасно вызрели в ОГ). Средние(например, сорта Арсеньевский, Валентина, Кеша 1, памяти Хирурга) уже желательно в теплицу. Поздние сорта не вызревают точно в Подмосковье в теплице.


В этом году виноград хорошо перезимовал из-за ранних снегопадов и надежно укрыл. Январские морозы не повредили виноград. Под снегом было всего -6..-9 при -30..-34. А вот плодовые и косточковые подмерзли.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 18.02.2017, 21:21
Дед Мороз
Чарли 83 писал(а): Дед Мороз, у меня глубоко идут вниз .
Чарли 83 у Вас какая-то аномалия. Сейчас уже много написано о "глупой яме": http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10545 и т.д.
и росте и развитии корневой системы винограда на "севере": http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=7185
Чарли 83 писал(а): Так что в Подмосоквье в ОГ можно вырастить все ранние и среднеранние сорта( например сорта НПЗ, Аркадия, Монарх у меня прерасно вызрели в ОГ).
Мы обсуждали более северные территории.
Чарли 83 писал(а): Под снегом было всего -6..-9 при -30..-34.
А разве абсолютный минимум для Москвы не -30,1 гр.С ?

Виноград. Подскажите

Добавлено: 18.02.2017, 22:59
Влад Шур
Георгий :hi: , а у Вас кроме Сомерсет сидлис, какие сорта в ОГ растут и плодоносят? У меня после НГ было -38, земля под снегом так и не замёрзла. Про ямы неглубокие читал, буду осваивать.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 19.02.2017, 09:24
Дед Мороз
Влад Шур писал(а): Георгий :hi: , а у Вас кроме Сомерсет сидлис, какие сорта в ОГ растут и плодоносят? У меня после НГ было -38, земля под снегом так и не замёрзла. Про ямы неглубокие читал, буду осваивать.
Влад Шур, у меня не совсем ОГ, я применяю временные плёночные укрытия, только так у меня растут и плодоносят сорта: Сенкуч (плохо опыляется, вкус лабруски не нравится, собираюсь перепривить), ЧБЗ, неопознанный черный кишмиш, похожий на ЧБЗ; только вступили в плодоношение Платовский, Загадка Шарова, Вэлиант; был ещё Жемчуг Сабо, но после одного холодного лета лоза не дозрела и он замёрз. Есть у меня ещё посадки технарей и универсалов из американцев, прибалтов и т.п. на удалённом участке, где я редко бываю, но не хочет у нас виноград расти как бурьян. :-(

Виноград. Подскажите

Добавлено: 19.02.2017, 18:40
Чарли 83
Дед Мороз, в Москве абсолютный минимум -37..-38 в 1978 году, в Подмосковье было до -45. Вымерзли много яблонь. Вишни, груши и сливы все вымерзли. Заново покупали саженцы.

В 2006 году тоже были дикие морозы до -35..-40. Но деревья выдержали и чуть несколько деревьев не выдержали. И в этом году тоже были морозы, но слабее морозов 2006 года. Но цветковые почки точно подмерзли у многих сортов слив и вишен и черешень.

Виноград. Подскажите

Добавлено: 20.02.2017, 09:05
Дед Мороз
Чарли 83 писал(а): В 2006 году тоже были дикие морозы до -35..-40.
:-) У нас в эту зиму были такие же морозы, по меркам нашего старшего поколения вполне обычная зима, до 90-х годов прошлого века у нас почти все зимы были такими или холоднее. Плодовые деревья у нас тоже растут и уже давно, виноград начали осваивать, ему зимовать проще.