Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Dim
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2069 раз
Поблагодарили: 2382 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1981

Сообщениеот Dim » 30.03.2019, 21:56

mak200 писал(а):
30.03.2019, 21:27
Скажите, можно ли весной пересадить подвой-дичку и сразу привить почкой? Через 2 недели срезать на почку, если прижилось.
Или "Боливар" не вынесет?)
При пересадке максимально беречь корневую систему. Если сможете обеспечить очень частый полив - то только в путь, сэкономите время.
Изображение


tep
Сообщения: 4122
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 7807 раз
Поблагодарили: 4196 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1982

Сообщениеот tep » 30.03.2019, 22:35

mak200 писал(а):
30.03.2019, 21:27
Скажите, можно ли весной пересадить подвой-дичку и сразу привить почкой
А почему не сделать прививку на месте,а пересадить осенью готовый саженец?
С уважением Борис

Марш
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2106 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1983

Сообщениеот Марш » 31.03.2019, 00:10

mak200 писал(а):
30.03.2019, 21:27
Скажите, можно ли весной пересадить подвой-дичку и сразу привить почкой? Через 2 недели срезать на почку, если прижилось.
Или "Боливар" не вынесет?)
Выкапываю из школки подвои-дички,промываю,дома в тепле на лавочке прививаю,потом в грядку высаживаю,если ещё холодно -корни в мокрые тряпки,в целоф.пакет и в подпол.Слежу за влагой до высадки в тёплые дни.
"Через 2 недели срезать на почку, если прижилось. " ....а это я не знаю за операция.
С уважением,Олег. :hi:

Zener
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 3325 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1984

Сообщениеот Zener » 31.03.2019, 00:27

Dim, Дмитрий,вы правы,берноты при малейшем задернении.Но.Это центральный корень,позволяющий стоять дереву,наблюдал неоднократно,Косицин говорил,что на АРМмовском подвое дерево не падает,если на него залезть.62-396 в такой ситуации наклоняется.Поэтому сажаю до уровня прививки и не парюсь.На АРМ18 есть шесть деревьев,амеровские сорта,посадка 15-16 годов.Высота не более 1,5 метров,какие то цвели в прошлом году.Трехлетки собираются цвести.
Александр

valery77
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 1295 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1985

Сообщениеот valery77 » 31.03.2019, 02:00

Dim писал(а):
30.03.2019, 21:40
Впервые слышу о пониженной урожайности на этом подвое.
Вы цитируете "родителей" Б 7-35, но родителям свойственно хвалить своё дитя... :-) Да и сравнение с устаревшим М9 не совсем корректное.
На юге, в засушливых районах, Б 7-35 будет в выигрыше перед 62-396, в садах без "капли", т.к. значительно более засухоустойчив.
Не хочу искать цитаты из форумов... Вот, на вскидку, сразу выпала статья Муханина "Анализ сорто-подвойных комбинаций в средней зоне садоводства России на пригодность для интенсивных и суперинтенсивных садов". Вырезал небольшой кусочек:
Подвои.png
Подвои.png (43.03 КБ) 3251 просмотр
Подвои.png
Подвои.png (43.03 КБ) 3251 просмотр
А по зимостойкости 62-396 выше, чем Б 7-35. То, что у Вас случились выпады, (уже устал повторять) вина не подвоя, а неправильной агротехники. Из полукарликов, только 62-396 районирован по всей территории Беларуси и я не слышал, чтоб где-то вымерзли сады на этом подвое...
Мне 62-396 не нравится из-за дикого желания, многих привитых на нем сортов, перейти на свои корни. Если этого не случилось, то без опоры дерево не вырастить, упадет по-любому. Б 7-35 в этом пока не замечен, но и деревьям только второй год, будем наблюдать...
Ну и, кроме того, у 62-396 сильная восприимчивость к фитофторозу.
С уважением, Валерий.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 913 раз
Поблагодарили: 1180 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1986

Сообщениеот Барбарисса » 31.03.2019, 03:41

Dim писал(а):
30.03.2019, 21:40
подвой районирован на юге и юго-востоке Казахстана,
.
Dim писал(а):
30.03.2019, 21:40
Но они уже исследованы профессором К.Г. Карычевым в Казахском НИИ плодоводства и виноградарства, в условиях более суровых, чем например, в областях Донецкой, Одесской, Херсонской или даже в АР Крым.
Screenshot_2019-03-31 Казахстан — Википедия.png
Казахский НИИ плодоводства и виноградарства находится в Алма-Ате, та самая юго-восточная область, которая зимой не имеет постоянного снежного покрова и находится в предгорьях, остальные "суровые" области - совсем знойная пустыня.

В чем смысл такой "статьи" без автора к тому же?

На моем севере куст 62-396 даже не подмерз в позапрошлую зиму, не в Мичуринске и не в Минске тем паче. И куда это пришить? Каждый сам делает выводы.
Галина

Виктор,Омск
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 387 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1987

Сообщениеот Виктор,Омск » 31.03.2019, 05:32

Барбарисса писал(а):
31.03.2019, 03:41
На моем севере куст 62-396 даже не подмерз в позапрошлую зиму, не в Мичуринске и не в Минске тем паче. И куда это пришить? Каждый сам делает выводы.
У меня создаётся впечатление, что речь идёт о разных клонах подвоя с названием 62-396. Моя разновидность 62-396 получена из Белоруссии более 30 лет назад. Я сейчас уделяю внимание подвоям с надёжным происхождением.

Виктор,Омск
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 387 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1988

Сообщениеот Виктор,Омск » 31.03.2019, 05:45

valery77 писал(а):
31.03.2019, 02:00
А по зимостойкости 62-396 выше, чем Б 7-35. То, что у Вас случились выпады, (уже устал повторять) вина не подвоя, а неправильной агротехники. Из полукарликов, только 62-396 районирован по всей территории Беларуси и я не слышал, чтоб где-то вымерзли сады на этом подвое...
Как Вы оценивали зимостойкость?

Болат
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 574 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1989

Сообщениеот Болат » 31.03.2019, 05:59

Dim писал(а):
30.03.2019, 21:40
Но они уже исследованы профессором К.Г. Карычевым в Казахском НИИ плодоводства и виноградарства, в условиях более суровых, чем например, в областях Донецкой, Одесской, Херсонской или даже в АР Крым.
Работа Карычева:
http://earthpapers.net/preview/435259/a?#?page=1

Виктор,Омск
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 387 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1990

Сообщениеот Виктор,Омск » 31.03.2019, 07:48

Zener писал(а):
31.03.2019, 00:27
Поэтому сажаю до уровня прививки и не парюсь
Александр! Сообщите немного подробнее. Например. Сорт, подвой, высота подвоя над землёй, высота привоя над землёй с возрастом, начало цветения.

mak200
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 66 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1991

Сообщениеот mak200 » 31.03.2019, 09:08

tep писал(а):
30.03.2019, 22:35
А почему не сделать прививку на месте,а пересадить осенью готовый саженец?
Они (дички) под могучим деревом в сильном затенении и растут очень густо. Обычно я там прокашиваю, убираю поросль. Короче надо пересадить.
В общем понял, что можно пересадить и привить. Главное корни сберечь и полив дать.

mak200
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 66 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1992

Сообщениеот mak200 » 31.03.2019, 09:11

Zener писал(а):
31.03.2019, 00:27
На АРМ18 есть шесть деревьев,амеровские сорта,посадка 15-16 годов.Высота не более 1,5 метров
Я думал они повыше.
А 62-396 и 54-118 у вас какой высоты достигают?

Марш
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1809 раз
Поблагодарили: 2106 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1993

Сообщениеот Марш » 31.03.2019, 09:35

tep писал(а):
30.03.2019, 22:35
mak200 писал(а):
30.03.2019, 21:27
Скажите, можно ли весной пересадить подвой-дичку и сразу привить почкой
А почему не сделать прививку на месте,а пересадить осенью готовый саженец?
Боря,я всё время стараюсь в шейку прививать и прививка у меня весенняя.Щитком пока не прививаю,да и наверное не буду.Тяжко елозить на коленках.На скамейке дома удобнее.Так уж я приловчился.
В диком виде в поле прививки почкой летние делал.Выросли очень мощные,корни там большие.Копать проблема.Так. наверное, там брошу.Теперь они пойдут на третий год роста.
С уважением,Олег. :hi:

valery77
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 1295 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1994

Сообщениеот valery77 » 31.03.2019, 10:25

Виктор,Омск писал(а):
31.03.2019, 05:45
Как Вы оценивали зимостойкость?
Виктор, у меня нет условий и возможностей для такой оценки. Вот у Дмитрия видимо есть...
О более низкой зимостойкости Б 7-35 читал у самих авторов подвоя, плохие отзывы были из Мичуринского НИИ, да и в той же работе Карычева об этом есть данные.
С уважением, Валерий.

Dim
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2069 раз
Поблагодарили: 2382 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1995

Сообщениеот Dim » 31.03.2019, 23:06

Барбарисса писал(а):
31.03.2019, 03:41
В чем смысл такой "статьи" без автора к тому же?
Убедительно прошу Вас: если берётесь критиковать или не понимаете смысла - прочтите внимательнее. Там написано: это всё, что мне удалось узнать по подвою, это надёргано (причём противоречиво - каждый оценивает сам) из разных источников. Это не статья, а просто поделился всей инф., какую нашёл по подвою. Перед авторами текстов нарезки был извинился - перед Вами не стану.
Вы приводите цитаты из приведенных [для общей картины] чужих текстов под грифом "Dim писал..." и критикуете меня как автора. Считаете своё поведение корректным? Пропадает всякое желание делать сообщения, а ведь могли бы доброжелательно и дружно выяснить всё по слабо распространённому подвою. Валерий так хоть по существу пишет.
Но ведь в начале сообщения был поделился своим личным скромным опытом, который и стал причиной сообщения. Это Вы не заметили.
Барбарисса писал(а):
31.03.2019, 03:41
На моем севере куст 62-396 даже не подмерз в позапрошлую зиму, не в Мичуринске и не в Минске тем паче.
Так на севере и не подмёрзнет, не раз уже сообщал, что подвой не годится к морозу (тем более было практически без снега) после сильной оттепели, какой у вас нет. Он морозостойкий! но не зимостойкий в неконтинентальном климате.
Барбарисса писал(а):
31.03.2019, 03:41
И куда это пришить? Каждый сам делает выводы.
Не могу позволить себе ответить в Вашем стиле.
valery77 писал(а):
31.03.2019, 02:00
А по зимостойкости 62-396 выше, чем Б 7-35.
Он весьма морозостойкий, но у нас, как оказалось, не гарантированно зимостойкий.
Зимостойкость - комплексное понятие и зависимое от условий. В более континентальном климате 396 - да, зимостойкий. Вон даже Болат его пробует использовать.
А тогда была оттепель с реально зазеленевшей травой, и резко рекордный мороз. Вы севернее и ближе к морю: вероятно, оттепель была слабее, мороз экстремумами меньше.
Не претендуя на глобальные выводы, лишь сделал замечание из личной практики: 396 подвёл, другие подвои - нет.
Поэтому не рекомендую его использование в Беларуси: раз так было, почему не может повториться?
valery77 писал(а):
31.03.2019, 02:00
То, что у Вас случились выпады, (уже устал повторять) вина не подвоя, а неправильной агротехники.
Тоже устал повторять, что выпады были только по одному подвою из всех имеющихся. Хорошо, за неправильную агротехнику согласился бы считать сравнительно высокие "пеньки" 396 (высоковато место прививки от уровня почвы - по-разному, но до 20-25 см максимум). Но ведь пропали не только "пеньки", а и основные корни: поросль (слабая) пошла только через год (!) и на значительном удалении от бывшего штамба.
Ну, и какие комментарии, когда вымерзает свободнорастущий (без привоя) подвой.
valery77 писал(а):
31.03.2019, 02:00
Из полукарликов, только 62-396 районирован по всей территории Беларуси
это не так.
valery77 писал(а):
31.03.2019, 02:00
... и я не слышал, чтоб где-то вымерзли сады на этом подвое...
Вы слышали. Но не хотите слышать.
А я 1) слышал.
2) Видел.
3) У себя!!! Не сад вымерз, а отдельные деревья, причём именно подвоем. И подвои отдельно сами по себе. И последние покупались как безвирусные.

Вот так у нас на форуме: захочешь рассказать всё, что знаешь, о Б7 и приведёшь (что естественно) сравнение с другим подвоем, а получишь упрёки за не тех авторов процитированных, и что они нечестно пишут, за не ту часть Казахстана, где его испытывали. Что сам испытываю - игнорируется. Зато получаю, что не умею выращивать несчастный 396! Ведь догмат сказал, что он везде зимостойкий!
Подробно, с деталями, честно об этом рассказывал. Зачем это делал?
В своё время в советской книге прочитал описание сорта Ананас Бержаницкий. Получалось - это шедевр, фантастика. Несколько лет искал сорт. Нашёл, вырастил дерево. Оказалось - дрянь, причём это именно он. Но как могу такое заявить - надо верить книге! Ведь в то время не писал кто попало и не издавали что попало.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей