Подвои для яблонь
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для яблонь
Для желающих посеять семечки и получить кандидатов в следующий ряд клонов.Либо сеянцы пол прививку.Случайно вышло,привой тихо соскчил,а я и не заметил.
Александр
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Подвои для яблонь
Zener, Но ведь не известно с кем опылился цветок , и вероятность получить сеянец с хорошими харакиеристиками подвоя ниже плинтуса.
Единственно , что приходит на ум это получение клонов этого подвоя, но для этого яблоки уже лишние.
Единственно , что приходит на ум это получение клонов этого подвоя, но для этого яблоки уже лишние.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
Эксплуататор писал(а): ↑30.09.2022, 23:19 вероятность получить сеянец с хорошими харакиеристиками подвоя ниже плинтус
Я сеял семечки М9. Опыление полукультурками. У всех сеянцев сохранилась способность к вегетативному размножению. Увеличилась зимостойкость корневой системы. В настоящее время у меня на испытании находятся около сотни сеянцев ИС2-7, ИС1-9. Ниже плинтуса находится умение стратифицировать большие партии семян яблони. Но в Сибири стабильная зима. Поддержание низких температур в погребе не сложно.
- Вложения
-
- Подвои.PNG (213.71 КБ) 2306 просмотров
- Подвои.PNG (213.71 КБ) 2306 просмотров
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Подвои для яблонь
Виктор,Омск, Я не против того , что у вас , что то получается ---- М9 это не зимомтойкий карлик . Далее читаем заноны МЕНДЕЛЯ по созданию гибридов и передачи ХПП от родителей гибридам Там четко все расписано -- Что такое Ф1, что такое Ф2 и тд. К вегетативному размножению это не имеет абсолютно никакого отношения ( либой дичек способен размножаться вегетативно ( как пример корневая поросль. ).
То , что у Вас скрещивался южный сеянец с дикоросами и полу дикоросами это конечно хорошо --- Позволяет получить ХПП от обеих родителей и это по идее должно повысить морозостойкость подвоя , но и размер его также увеличится . Что бы передать четко хпп от М9 через семечку , нужно сделать два танца с бубном --- 1. сделать близкородственное скрещивание , чтобы закрепить ХПП ( хозяйственно полезные признаки) М9 и сделать эти гены доминантными ( но при этом практически теряется способнось притивостоять внешним угрозам ( иммунитет) , 2 сделать скрещивание с неродственным деревом Причем это делается только для того, чтобы вернуть иммунитет в норму . Гены неродственного дерева не окажут влияния на дерево , поскольку доминантные гены от М9 будут все равно преобладать. Вот как то так.
То , что у Вас скрещивался южный сеянец с дикоросами и полу дикоросами это конечно хорошо --- Позволяет получить ХПП от обеих родителей и это по идее должно повысить морозостойкость подвоя , но и размер его также увеличится . Что бы передать четко хпп от М9 через семечку , нужно сделать два танца с бубном --- 1. сделать близкородственное скрещивание , чтобы закрепить ХПП ( хозяйственно полезные признаки) М9 и сделать эти гены доминантными ( но при этом практически теряется способнось притивостоять внешним угрозам ( иммунитет) , 2 сделать скрещивание с неродственным деревом Причем это делается только для того, чтобы вернуть иммунитет в норму . Гены неродственного дерева не окажут влияния на дерево , поскольку доминантные гены от М9 будут все равно преобладать. Вот как то так.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
Теория только пытается объяснить результаты, полученные в практике. А практика нащупывает возможности повысить зимостойкость вегетативно размножаемых подвоев. Успехи вполне конкретны Например, карликовый подвой Малыш Будаговского(Россия), полукарликовые подвои ИС 2-7, ИС 1-9(Украина), польские карликовые подвои P60. Вот именно так.Эксплуататор писал(а): ↑01.10.2022, 19:14 Гены неродственного дерева не окажут влияния на дерево , поскольку доминантные гены от М9 будут все равно преобладать. Вот как то так.
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Подвои для яблонь
Виктор,Омск, Все это так , но только с одной оговоркой !!!!Нужно ТОЧНО знать кто с кем опыляется , для этого должно быть ИСКУСТВЕННОЕ ОПЫЛЕНИЕ. Иначе ничего не получится , даже из семян одного яблока не получить потомство с одинаковыми характеристиками .Поэтому нужно посадить 10000 семечек вырастить деревца и в лучшем случае лишь одно из них будет таким как задумывалось .Процент положительного выхлопа минимален . Вариант найти дичек с нужными характеристиками имеет шансов на два порядка выше.Это мое мнение.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1791
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
Всё по моему мнению гораздо печальнее. Мичурин в своих работах показывал на становления сортовых особенностей сеянца нужно более десяти лет.Эксплуататор писал(а): ↑02.10.2022, 06:00 Виктор,Омск, Все это так , но только с одной оговоркой !!!!Нужно ТОЧНО знать кто с кем опыляется , для этого должно быть ИСКУСТВЕННОЕ ОПЫЛЕНИЕ. Иначе ничего не получится , даже из семян одного яблока не получить потомство с одинаковыми характеристиками .Поэтому нужно посадить 10000 семечек вырастить деревца и в лучшем случае лишь одно из них будет таким как задумывалось .Процент положительного выхлопа минимален . Вариант найти дичек с нужными характеристиками имеет шансов на два порядка выше.Это мое мнение.
-
void
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1009
- Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
- Репутация: 1
- Откуда: Финляндия
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 392 раза
Подвои для яблонь
Подскажите про закладку маточника подвоев? Планирую сейчас посадить штук 50 М9. Какое расстояние между подвоями делать? У меня есть 1м3 мелкой стружки, когда этим можно замульчировать?
-
семен314 В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Подвои для яблонь
На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
C уважением, Роман.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Подвои для яблонь
На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
C уважением, Роман.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Подвои для яблонь
Роман, был ли смысл подержать подвой ещё пару недель для нарищивания корней? Погода вроде позволяет.Колядин Роман писал(а): ↑30.10.2022, 20:15 На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Подвои для яблонь
Теоретически наверное смысл есть подержать. Но когда дело доходит до практики, то уже становится не до теории.)Вова Капран писал(а): ↑30.10.2022, 20:25Роман, был ли смысл подержать подвой ещё пару недель для нарищивания корней? Погода вроде позволяет.Колядин Роман писал(а): ↑30.10.2022, 20:15 На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
Сейчас задача стоит закончить срезку до морозов. Надо ещё срезать 106-13.
Если заморозком приморозит смесь для окучивания, то уже не получится срезать.
В Беларуссии ,я знаю , весной срезку делают. Возможно, из-за того ,что осенью времени меньше. Может другие причины есть.
C уважением, Роман.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Подвои для яблонь
Ближайшие пару недель нет особых морозов в МО.Колядин Роман писал(а): ↑30.10.2022, 21:46
Если заморозком приморозит смесь для окучивания, то уже не получится срезать.
Отделял отводки после заморозков 8-10 град - всё нормально.
Как мне объясняли - поздней осенью при плюс 5 град днём корни ещё растут.
У меня объёмы скромные отделяю с маточника и сразу высаживаю, в этом году наверное в м.у. во второй половине ноября.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Подвои для яблонь
Корни растут и после срезки в хранилище.Вова Капран писал(а): ↑30.10.2022, 22:11Ближайшие пару недель нет особых морозов в МО.Колядин Роман писал(а): ↑30.10.2022, 21:46
Если заморозком приморозит смесь для окучивания, то уже не получится срезать.
Отделял отводки после заморозков 8-10 град - всё нормально.
Как мне объясняли - поздней осенью при плюс 5 град днём корни ещё растут.
У меня объёмы скромные отделяю с маточника и сразу высаживаю, в этом году наверное в м.у. во второй половине ноября.
И срез зарастает калюсом (в этом плане ранняя срезка даже лучше) .
106-13 вообще без корней поставил в прошлом году, к весне такая мочка выросла... Я ещё подумал, зачем его окучивать.
В этом деле тонкостей много. Каждый год что то новое узнаешь.
C уважением, Роман.