Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#2806

Сообщение Zener »

Для желающих посеять семечки и получить кандидатов в следующий ряд клонов.Либо сеянцы пол прививку.Случайно вышло,привой тихо соскчил,а я и не заметил.
Александр
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 63 раза

Подвои для яблонь

#2807

Сообщение Эксплуататор »

Zener, Но ведь не известно с кем опылился цветок , и вероятность получить сеянец с хорошими харакиеристиками подвоя ниже плинтуса.
Единственно , что приходит на ум это получение клонов этого подвоя, но для этого яблоки уже лишние.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#2808

Сообщение Виктор,Омск »

Эксплуататор писал(а): 30.09.2022, 23:19 вероятность получить сеянец с хорошими харакиеристиками подвоя ниже плинтус


Я сеял семечки М9. Опыление полукультурками. У всех сеянцев сохранилась способность к вегетативному размножению. Увеличилась зимостойкость корневой системы. В настоящее время у меня на испытании находятся около сотни сеянцев ИС2-7, ИС1-9. Ниже плинтуса находится умение стратифицировать большие партии семян яблони. Но в Сибири стабильная зима. Поддержание низких температур в погребе не сложно.
Вложения
Подвои.PNG
Подвои.PNG (213.71 КБ) 2306 просмотров
Подвои.PNG
Подвои.PNG (213.71 КБ) 2306 просмотров
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 63 раза

Подвои для яблонь

#2809

Сообщение Эксплуататор »

Виктор,Омск, Я не против того , что у вас , что то получается ---- М9 это не зимомтойкий карлик . Далее читаем заноны МЕНДЕЛЯ по созданию гибридов и передачи ХПП от родителей гибридам Там четко все расписано -- Что такое Ф1, что такое Ф2 и тд. К вегетативному размножению это не имеет абсолютно никакого отношения ( либой дичек способен размножаться вегетативно ( как пример корневая поросль. ).
То , что у Вас скрещивался южный сеянец с дикоросами и полу дикоросами это конечно хорошо --- Позволяет получить ХПП от обеих родителей и это по идее должно повысить морозостойкость подвоя , но и размер его также увеличится . Что бы передать четко хпп от М9 через семечку , нужно сделать два танца с бубном --- 1. сделать близкородственное скрещивание , чтобы закрепить ХПП ( хозяйственно полезные признаки) М9 и сделать эти гены доминантными ( но при этом практически теряется способнось притивостоять внешним угрозам ( иммунитет) , 2 сделать скрещивание с неродственным деревом Причем это делается только для того, чтобы вернуть иммунитет в норму . Гены неродственного дерева не окажут влияния на дерево , поскольку доминантные гены от М9 будут все равно преобладать. Вот как то так.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#2810

Сообщение Виктор,Омск »

Эксплуататор писал(а): 01.10.2022, 19:14 Гены неродственного дерева не окажут влияния на дерево , поскольку доминантные гены от М9 будут все равно преобладать. Вот как то так.
Теория только пытается объяснить результаты, полученные в практике. А практика нащупывает возможности повысить зимостойкость вегетативно размножаемых подвоев. Успехи вполне конкретны Например, карликовый подвой Малыш Будаговского(Россия), полукарликовые подвои ИС 2-7, ИС 1-9(Украина), польские карликовые подвои P60. Вот именно так.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 63 раза

Подвои для яблонь

#2811

Сообщение Эксплуататор »

Виктор,Омск, Все это так , но только с одной оговоркой !!!!Нужно ТОЧНО знать кто с кем опыляется , для этого должно быть ИСКУСТВЕННОЕ ОПЫЛЕНИЕ. Иначе ничего не получится , даже из семян одного яблока не получить потомство с одинаковыми характеристиками .Поэтому нужно посадить 10000 семечек вырастить деревца и в лучшем случае лишь одно из них будет таким как задумывалось .Процент положительного выхлопа минимален . Вариант найти дичек с нужными характеристиками имеет шансов на два порядка выше.Это мое мнение.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#2812

Сообщение Виктор,Омск »

Эксплуататор писал(а): 02.10.2022, 06:00 Виктор,Омск, Все это так , но только с одной оговоркой !!!!Нужно ТОЧНО знать кто с кем опыляется , для этого должно быть ИСКУСТВЕННОЕ ОПЫЛЕНИЕ. Иначе ничего не получится , даже из семян одного яблока не получить потомство с одинаковыми характеристиками .Поэтому нужно посадить 10000 семечек вырастить деревца и в лучшем случае лишь одно из них будет таким как задумывалось .Процент положительного выхлопа минимален . Вариант найти дичек с нужными характеристиками имеет шансов на два порядка выше.Это мое мнение.
Всё по моему мнению гораздо печальнее. Мичурин в своих работах показывал на становления сортовых особенностей сеянца нужно более десяти лет.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Подвои для яблонь

#2813

Сообщение void »

Подскажите про закладку маточника подвоев? Планирую сейчас посадить штук 50 М9. Какое расстояние между подвоями делать? У меня есть 1м3 мелкой стружки, когда этим можно замульчировать?
семен314 В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Подвои для яблонь

#2814

Сообщение семен314 »

void писал(а): 02.10.2022, 19:24 Подскажите про закладку маточника подвоев?
void, почитайте у Косицына.https://papinsad.com/
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Подвои для яблонь

#2815

Сообщение Колядин Роман »

На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
C уважением, Роман.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Подвои для яблонь

#2816

Сообщение Колядин Роман »

На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
Вложения
0_0_IMG20221029110926.jpg
C уважением, Роман.
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для яблонь

#2817

Сообщение Вова Капран »

Колядин Роман писал(а): 30.10.2022, 20:15 На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
Роман, был ли смысл подержать подвой ещё пару недель для нарищивания корней? Погода вроде позволяет.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Подвои для яблонь

#2818

Сообщение Колядин Роман »

Вова Капран писал(а): 30.10.2022, 20:25
Колядин Роман писал(а): 30.10.2022, 20:15 На днях срезал подвои Р60 и G11.
В этом году они потоньше получились, чем в прошлом.
Роман, был ли смысл подержать подвой ещё пару недель для нарищивания корней? Погода вроде позволяет.
Теоретически наверное смысл есть подержать. Но когда дело доходит до практики, то уже становится не до теории.)
Сейчас задача стоит закончить срезку до морозов. Надо ещё срезать 106-13.
Если заморозком приморозит смесь для окучивания, то уже не получится срезать.
В Беларуссии ,я знаю , весной срезку делают. Возможно, из-за того ,что осенью времени меньше. Может другие причины есть.
C уважением, Роман.
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Подвои для яблонь

#2819

Сообщение Вова Капран »

Колядин Роман писал(а): 30.10.2022, 21:46
Если заморозком приморозит смесь для окучивания, то уже не получится срезать.
Ближайшие пару недель нет особых морозов в МО.
Отделял отводки после заморозков 8-10 град - всё нормально.
Как мне объясняли - поздней осенью при плюс 5 град днём корни ещё растут.
У меня объёмы скромные отделяю с маточника и сразу высаживаю, в этом году наверное в м.у. во второй половине ноября.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Подвои для яблонь

#2820

Сообщение Колядин Роман »

Вова Капран писал(а): 30.10.2022, 22:11
Колядин Роман писал(а): 30.10.2022, 21:46
Если заморозком приморозит смесь для окучивания, то уже не получится срезать.
Ближайшие пару недель нет особых морозов в МО.
Отделял отводки после заморозков 8-10 град - всё нормально.
Как мне объясняли - поздней осенью при плюс 5 град днём корни ещё растут.
У меня объёмы скромные отделяю с маточника и сразу высаживаю, в этом году наверное в м.у. во второй половине ноября.
Корни растут и после срезки в хранилище.
И срез зарастает калюсом (в этом плане ранняя срезка даже лучше) .
106-13 вообще без корней поставил в прошлом году, к весне такая мочка выросла... Я ещё подумал, зачем его окучивать.
В этом деле тонкостей много. Каждый год что то новое узнаешь.
C уважением, Роман.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»