Сейчас будет много текста, надеюсь это не противоречит правилам. Но вдруг это окажется кому-то полезным (как знать).
Так случилось, что мне на почту упало письмо от Игоря (
ВЕСНА) как и всегда с его стороны обоснованные, весомые аргументы в его уникальной менере. Мне лично импонирует. Я написал ответ, но перечитав отправленное решил поделиться, Итак
----------------------
Видео посмотрел, кроме пафосного и совкового про Черненко остальные произвели впечатление, даже на мой скудный уровень знания английского языка.
Алаверды:
https://www.instagram.com/intensive_gardening/
в основе подвои М-26.
Касаемо моей внимательности/невнимательности, я уже здесь оговорился - вопрос отстроенности фокусов внимания. Однажды Р.Бендлер и Дж.Гриндер (создатели NLP) решили продемонстрировать психологическому сообществу феномен гипноза. Целый зал набился т.н. кандидатов и докторов, но никто ничего не увидел, не понял, потому что они не знали как и на что именно нужно смотреть. Так что уникальные техники прошли мимо казалось бы подготовленных людей.
Наш декан говорил: "
набираем 70% дубов, выпускаем 100% липы", я уяснил для себя, что этот принцип работает в любой отрасли и в любой системе обучения.
Прошу простить за долгую "запевку".
Теперь ближе к сути. Я правильно понимаю, что все подвои так или иначе базирующиеся на будаговских - это некое недоразумение, и они не используются в промышленных садах из-за... Вот здесь я понял, что речь шла о неустойчивости к фитофторе. Что-то ещё? (это не наезд - это вопрос). Если есть т.н. пруфлинк, я бы с нескрываемым удовольствием почитал по данной теме.
По поводу почвы. Совершенно с вами согласен, вот абсолютно. Т.к. именно с тем и сталкиваюсь, что выведенные в "идеальных" условиях растения неприспособлены и плохоадаптированы к изменениям, и даже незначительным. Прекрасный ахалтекинец (лошадь) не выживет в монгольских степях, так же и с растениями. Но этот же принцип работает и в обратную сторону: монгольская лошадка или мустанг зачахнут в степях Азии.
Так пример: итальянцы отказываются выращивать тую западную, они готовы выращивать всё а вот с туей отправляют в Чехию. Потому что в Италии туя приобретает жалкий вид, совсем нетоварный, а в Чехии - нарядней не бывает. Условия.
Отсюда возникает холивар и перетирание из пустого в порожнее многими "спецами". Возникают разночтения и нестабильный, непредсказуемый результат ("спортлото"). Потому что пытаются впихнуть невпихуемое и в разные зоны затиснуть растения для них непредназначенные.
Касаемо подтоплений и болотистых почв. В одной из веток ПХ я писал, что жил на возвышенности и совсем не ведал проблем людей с т.н. низин. Но вот вдруг достался участок в зоне с очень высоким уровнем грунтовых вод. Садоводство, заложенное в 50-х годах прошлого века, т.е. давно. В садоводствах было принято (условия такие были) высаживать на 6 сотках от 12 яблонь (где-то от 20-ти) и обязательно одну грушу.
Я проходил по тому садоводству. Грушу видел лишь однажды, за высоким забором. Всё. Вторую встретил случайно, у дороги, она была в форме куста в 4 ствола. Колючая, молодая (лет 6-7), естественно без плодов и не планировала ими обзаводиться, судя по почкам.
Вы бы какой вывод сделали, окажись вместо меня на той территории?
Думаю, что примерно тот же, что и я - груша, как вид, не выживает. Редчайшее исключение - хорошее тому подтверждение. Собственно, как я и оказался в теме грушовых подвоев, где вы топили за корнесобственные растения и топтались на мнении тех, кто писал об айве, как о подвое. Что ж - вполне себе позиция. Но для меня она не явилась ключом к открытию понимания, что ж в действительности должно расти на той (моей) почве.
Весной, когда начинает зеленеть трава на участке можно только ходить, потому что любая остановка ведёт к тому, что вода начинает подступать к подошвам. Потом вода отходит, да, но это уже лето, и отходит она не намного - меньше метра. Таковы условия. Яблони, что растут в той местности, похожи на корнесобственные, встречал на подвое боровинки. Температурный диапазон в районе одного садоводства таков, что одинаковые сорта (яблони) начинают зацветать с разницей в одну неделю. Что это? Не исключаю подземные течения.
Касаемо зимних сортов. Это почти не реально в условиях непостоянного проживания загородом. Зимние сорта иногда просто не поспевают к съёму, так и уходя с урожаем под снег, забытые всеми. Максимум, на что можно ориентироваться - это позднеосенние. Это Юг СПб, что касается Севера, там другой климат. Питер вообще расположен сразу в двух климатических зонах: 4 и 5-й. Я встречал садоводов, которые не могли найти друг с другом общий язык, относительно сортов и видов - а вот зональность разная!
Почвы. Болотистые - у нас это всегда кислые, с pH 5-5,5 (торфяники 3,5-4). Супеси - pH 6 (плюс минус). Гатчинский район - 7-7,4. В общем-то pH почвы коррелирует с pH воды. А кислотность - это тоже иногда существенно. Да чего там - всегда существенно, потому что кислотность - это растворимость тех или иных солей, соответственно - способность растений усваивать те или... Да вы знаете!
Что имеем нагора. Нагора имеем разные зоны одной и той же местности, с разными требованиями к посадочному материалу.
Я влез в форум, потому что это единственная площадка, где хоть какую-то информацию можно почерпнуть на фоне всеобщего бардака в растениеводстве и развалившейся в корягу науки. Форум - это возможность с кем-то договориться по подвоям, потому что официальным путём (ВАСХНИЛ, ВИР, ВНИИСПК и пр) не достать ничего вообще. Так же понимаю, что у частников и в мелких хозяйствах может расти не сорт, а нечто семенное, полученное от сорта. И мы с вами знаем, что если косточковые ещё хоть как-то прощают такой подход, то семечковые - точно нет. Значит мы имеем не чистый материал а то, что удалось наскрести "по сусекам". Мне приглянулось выражение "
подделка под китайское". Так вот наше плодоводство похоже - это и есть сплошная подделка под то, что когда-то было. Но выбирать-то особо не из чего. Мичуринск миллионами выпускает 54-118 и 62-396, сколько-то ММ-106 (который в моей зоне вообще в первый же год загибается, вместе с М-9). И что остаётся?
Я рад бы найти Сердюковский. Предложений отнюдь не завались. Будучи в Питере я нашёл Быстрецовский аж в Самаре, куда его переслал (семенами!) А.Мельниченко (
toliam1). Пока что я не решил по поводу Б1, по нему неровные отзывы и он плохоразмножаем. Зато стойкий, по описаниям.
Да, вне всяких сомнений, взявшись за эту тему я буду её раскручивать до понятной мне логики, по возможности - восстановлю (попробую) парк подвоев для С-З региона. Быть может удастся подтянуть что-то, о чём пока ещё не знаю.
Получилось длинно, надеюсь не утомил. )
