Подвои для яблонь
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Подвои для яблонь
tep, присоединяюсь к вопросу. Достал на эту весну благодаря софорумникам и 106 и 106-13. Теперь хотелось бы понять разницу?
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
shi
Подвои для яблонь
https://agronauka.by/nashi-razrabotki/2 ... 06-13.html
Клоновый подвой яблони 106-13
Подвой селекции Брестской ОСХОС НАН Беларуси. Среднерослый. Получен от свободного опыления ММ 106. Маточный куст среднерослый, прямостоячий, состоящий из сильных неветвящихся побегов.
Побеги прямые, средние по толщине, коричневато-бурые, в нижней части зелёные, слабоопушённые. Листья светло-зеленые, матовые. Отводки хорошо окореняются, образуют густо разветвлённый пучок корней. Средний балл укоренения 4.8.
Зимостойкость высокая. Выход стандартных отводков составляет 9-11 штук с одного куста.
Относительно устойчив к парше. В питомнике подвои характеризуются хорошим ростом и развитием, выравнены, обеспечивают выход 68-69 тыс.шт./га. Стандартных саженцев.
Совместимость с районированными сортами хорошая. Подвой средний по силе роста, начало плодоношения – 3-й год после посадки в сад. Корневая система насыщает все горизонты корнеобитаемого слоя и обеспечивает надёжное закрепление в почве.
В 2011 году клоновый подвой яблони 106-13 включён в Государственный реестр сортов и древесно-кустарниковых пород Республики Беларусь.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Подвои для яблонь
Кэп, я бы не брал на скелет, зачем если лучше взять надежный сорт и не думать про отломы и прочие прелести свойственные подвоям. Подвой это корни, остальное сорт
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6597
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11617 раз
- Поблагодарили: 8257 раз
Подвои для яблонь
Это мне пока не ведомо,Поспех на нём 3 летка,есть плодовые почки,в высь не прёт,мне понравилось как он закладывает на нём яруса,без особой мороки,строго первый ярус,второй.Дальше будем наблюдать.Кстати колонновидные отлично у меня пошли на 118 подвое,некоторые 2 летки заложили плодовые почки,но придётся выщипывать,Некоторые сорта проявляют карликовость(и нафига рекомендуют под все подрят карликовые подвои?)так как только осенью пересадил из питомника.Кстати как там твои колонки на 106 13 ?А вот Память Липунову отлично пошла на 396 подвое,трёхлетка хорошо заложила первые 2 яруса,будут сигналки,вверх особо не прёт,так что думаю подбор подвоя под конкретный сорт играет не малую роль.
С уважением Борис
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Подвои для яблонь
Андрей Васильев писал(а): ↑05.04.2019, 13:13 Зимостойкость реально высокая (я про древесину) корни и у 118 и 396 у меня без проблем зимуют
Но по одному дереву где Урал-5 как скелет используется, выводы я бы поостерегся делать
Присоединяюсь к вопросам - тоже все интересно.
Мне лично Урал-5 интересен для испытания на мощно залегающих суглинках с низким УГВ и без возможности примчаться в любой момент в сад для например полива (396-й в моих условиях при малейшем намеке на засуху небольшую начинает корежить), по этой же причине буду испытывать сеянцы Быстрецовского по схеме нашего Анатолия - нужна мощная достаточно корневая.
106-13 вроде бы тоже с приличной корневой плюс прививки на нем показывают явную скороплодность.
Кстати по поводу скороплодности: нет ли корреляции скороплодности с долговечностью дерева?.. многие дачники предпочли бы деревья более долговечные, чем живущие полтора десятка лет.
Интересно - есть ли информация о долговечности деревьев на разных подвоях?
Да, Борис - это предположение наверное можно уже считать аксиомой.
Юрий
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6597
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11617 раз
- Поблагодарили: 8257 раз
Подвои для яблонь
urrr, С Уралом 5 был у меня случай,высадил отводки по осени в питомник,а по весне оказалось что практически все были не пригодны под прививку,зима была "гнилая" с резкими перепадами температуры,а вот 118 и 396 вышли из зимы хорошо.Так же слышал что у некоторых выпревали в зиму маточники Урала 5.Вот по этому и говорю что подвой для нашей местности "сырой" мало испытан(да и в принципе не кому кроме нас частников),так что господа,давайте прививать на то что давно у нас испытано,ну и по возможности пробовать другие подвои,так,ради баловства.
С уважением Борис
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Подвои для яблонь
Это любопытное замечание, Борис, хотя в моих условиях выпревание маловероятно (абрикосы некоторые отличились, посаженные в низинку - для яблонь условия для выпревания практически не создаются).
С учетом сказанного Андреем:
наверное есть смысл попробовать часть подвоев привить в корневую шейку... подумаю над этой задачей - все равно подращивать буду.
Юрий
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для яблонь
tep, Колонки не прижились на 106-13.В прошлые выходные привил присланные 54-118,ММ106 Топазом,Флориной,Памяти Липунова,Синапом орловским,Энтерпрайзом.Всего около двух десятков.Подвои роскошные,подрощенные.Посмотрю результаты в зависимости от подвоя.Также вырастил сеянцы ,окулированные3-17-38,посмотрю на рост прививок на этой комбинации.
Александр
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Подвои для яблонь
Zener, а сеянцы у Вас от кого и кем(предположительно) опыленные?
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Подвои для яблонь
Нашел обсуждение шестилетней давности на форуме про Урал-5 и 106-13, если кому интересно:
viewtopic.php?f=30&t=3393&sid=85d907e69 ... &start=615
...стр 41, 42... етс. ...
viewtopic.php?f=30&t=3393&sid=85d907e69 ... &start=615
...стр 41, 42... етс. ...
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для яблонь
Кэп, Богатырь,опылились,судя по мучнистой росе в один из сезонов,Айдаредом.Яблоки,из которых наковырял семечек,выросли в кроне последнего.Растут с 2016,рост сдержанный,много плодовых образований.
Александр
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6597
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11617 раз
- Поблагодарили: 8257 раз
Подвои для яблонь
Один наш форумчанин просил 2 года назад сделать для него саженец на Урал 5,может он напишет как там развитие и ест ли плодовые почки.
С уважением Борис
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 10577 раз
Подвои для яблонь
Не рискну давать оценку на одном единственном примере. Брал у Бориса Зорку и Брянское золотистое на 54-118 и Союз на Урал-5. Земли у меня мало, возможностей для экспериментов того меньше, однако же читаю форум и завидки берут - хочется тоже в тренде быть. Короче говоря, попросил сделать именно на Урал-5. Расчитывал, что в итоге по высоте получится что-то среднее между деревьями на 62-396 и 54-118 и с хорошей якорностью.
Саженец Союза Борис мне вырастил в горшке (примерно 10 л.), т.е. корневая система была без повреждений. Перед посадкой замочил земляной ком в воде до полного размокания грунта. Сажал по классике - на холмик, корни аккуратно расправил во все стороны, яму выкопал заранее. В общем, с этой стороны подвохов не вижу.
Сезон 2018 г. выдался экстремальным - у меня был один хороший дождь в мае и все. Старался поливать в каждый свой приезд на дачу, но приросты в прошлом году меньше обычного на всех культурах. Саженец кронировал на высоте примерно 90-100 см. Из проснувшихся почек на высоте предполагаемого первого яруса распустились бутоны. Бутоны аккуратно выщипал и стал ждать, когда начнется вегетативный рост, но можно сказать не дождался. Центральный проводник прирос на 25-30 см., а боковые веточки на 10-15 см. Сказать что визуально есть какие-то проблемы в области прививки не могу. 31 марта этого года делал обрезку сада, посмотрел на Союз - на боковых веточках верхушечная почка цветочная, т.е. выросло что-то вроде плодового прутика вместо первого яруса ветвей. Фото не сделал, сделаю в следующие выходные, потому как нужен совет специалиста. Пока первое желание, обрезать это безобразие на обратный рост и еще годик понаблюдать. При этом на Зорке и Брянском Золотистом нормальные приросты, первый ярус кроны заложен. Вот такая история.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Подвои для яблонь
Роман С., нет подозрения, что если так часто закладываются цветочные почки и нет активных приростов, то это скорее вопрос совместимости Урал-5 с сортом? И вопрос ко всем, а что все используют краснолистые клоновые подвои? Где зеленолистые Е-56 и др., которые обладают возможно большей совместимостью с сортами?
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6597
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11617 раз
- Поблагодарили: 8257 раз
Подвои для яблонь
Надо спросить ещё одну нашу форумчанку Любовь Сергеевну,по моему она то же брала у меня Союз в этом же году,правда с открытыми корнями,но она сажала на следующий год весной из прикопа,как он ведёт себя у неё.
С уважением Борис