"...отбор из массового посева какого-либо вида или сорта растений случайных отклонений, выраженных в виде мутаций или происшедших от естественного переопыления с другими сортами растений. Такую селекцию я считаю самым низкопробным делом для оригинатора, потому что посеять на авось десятки тысяч одного сорта растений и затем выбрать из них два-три лучших экземпляра, а остальную массу уничтожить, – это может сделать полнейший профан в деле..." (с)
Вова Капран писал(а): ↑10.11.2021, 10:55
Были сообщения, что и в двенадцать лет яблони не растут выше ваших 2,5 метров в МО.
Видел на форуме выкладывали фото однолетних саженцев яблони в Нижнем Новгороде ростом 150 см.
Все посмотрели видео яблони с нагрузкой, имеющую приросты по 70-80 см в год.
ДимаКо, сколько веков надо вашим яблоням, чтобы достичь волшебной высоты 4 метра на подвое 54-118.
В моем регионе думаю яблони на подвое 54-118, при надлежащем питании могли бы быть по 6-7 метров (карликов на М9 по 4 м видел).
Вова, у меня нет задачи вырастить 6-7-ми метровые яблони. Не понимаю, для чего они нужны. Большие деревья занимают много места, неудобно урожай собирать, сложно обрабатывать, поэтому значительная часть сада привита на карлики или сеянцы с ИКВ. Использую (в основном) 57-491, В.9, М-9, 83-1-15, Б 7-35, АРМ-18.
Хотя, примерно 70 яблонь в саду на 54-118, но я их не отпускаю сильно вверх.
Самая высокая яблоня у меня - 4,5 метра на сеянце (16 лет). Собрал урожай с него в этом году около 290 кг (Орлик).
Фото май 2021.
ДимаКо писал(а): ↑10.11.2021, 11:34
Большие деревья занимают много места, неудобно урожай собирать, сложно обрабатывать, поэтому значительная часть сада привита на карлики или сеянцы с ИКВ. Использую (в основном) 57-491, В.9, М-9, 83-1-15, Б 7-35, АРМ-18.
ДимаКо, если яблоня при надлежащем уходе (подготовка посадочного места - питательная почва, разумная подкормка и не только азотом, полив при необходимости) яблоня на подвое 54-118 вырастает в высоту на 4 метра, то это естественно для неё. Но если сунуть саженец в песок, не кормить, не поить, не заниматься почвой, то получаем что саженец мучается и с горем вырастает на два метра. Сложилась такая ситуация, что два метра это норма, а 4 метра - это аномалия.
ПС: делал ИКВ подвоем 57-491 на саженце с корнем 54-118 (было так 54-118---сорт---57-491---сорт)
ДимаКо писал(а): ↑10.11.2021, 11:34
Большие деревья занимают много места, неудобно урожай собирать, сложно обрабатывать, поэтому значительная часть сада привита на карлики или сеянцы с ИКВ. Использую (в основном) 57-491, В.9, М-9, 83-1-15, Б 7-35, АРМ-18.
ДимаКо, если яблоня при надлежащем уходе (подготовка посадочного места - питательная почва, разумная подкормка и не только азотом, полив при необходимости) яблоня на подвое 54-118 вырастает в высоту на 4 метра. Сложилась такая ситуация, что два метра это норма, а 4 метра - это аномалия.
Напомню, обсуждалось ПЯТИЛЕТНЕЕ дерево на 54-118. На севере Московской области саженец может быть высотой 2,5- 3 метра в этом возрасте, а высотой 4 метра- на 7-8 год.
Об этом и написàли Виктор (Энди Таккер), Любовь Сергеевна, Оксана и я.
А вы продолжаете талдычить про партактив.
ДимаКо писал(а): ↑10.11.2021, 15:59
а высотой 4 метра- на 7-8 год.
Об этом и написàли Виктор (Энди Таккер)
Опять путаем желаемое и действительное, процитирую:
Энди Таккер писал(а): ↑10.11.2021, 12:24
Зорка - сорт сам по себе не шибко рослый. На 54-118 начинает плодить с 4-го сезона, быстро наращивает урожай. Под нагрузкой приросты небольшие, у меня к концу седьмого года высота дерева достигла чуть более 2 м.
два метра - это хорошо сохранился?
- нет, плохо развивался.
Вова Капран писал(а): ↑10.11.2021, 17:45
два метра - это хорошо сохранился?
- нет, плохо развивался.
Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха:
— Что такое хорошо и что такое плохо?
— У меня секретов нет, слушайте, детишки, папы этого ответ помещаю в книжке.
(В.В.Маяковский)
Ну зачем же лезть в чужой сад со своей линейкой? У всех мерки разные. На 54-118 у меня нет ни одного дерева выше трёх метров, включая 10-летние триплоиды. Зорка по своей природе тяготеет к кустовидной кроне. Обрезку к ней применял самую минимальную, лидер вообще ни разу не укорачивал. С чего Вы взяли, что она плохо растет? Урожаи хорошие, даже после прошлогоднего перегруза. Пашет как трактор. Рядом дерево-ровесник ХК - почти на метр выше, а урожай очень скромный. Покажите ваши эталонные урожаи - они будут лучшим аргументом.
Касательно скандальной Зорки из Пушкино. Честно говоря, у меня большие сомнения не только относительно заявленного возраста (5-й год), но и в части подвоя. Если бы к видео не было комментария, я бы решил что это дерево на сеянце. Роман сам говорил, что вживую его не видел.
Всем доброго дня. Сделал запрос в теме "Базар"- Товарищ задумал посадить небольшой яблоневый сад. Решил помочь. Ищу подвой 106-13 штук сорок. Господа садоводы, кто может продать данное количество подвоя?
Но что-то никто не отреагировал. Господа садоводы, реально сейчас найти подвой или уже поздновато?
Дед31, Это не простая задача. Для оптовиков это крайне мало, там с тысяч и десятков тысяч начинаются объемы, да и сезон уже не совсем тот, осенью обычно все закупают.
Во-вторых 106-13 это Белорусская тема, в России его массово вряд ли кто размножает, у нас 54-118 и 62-396 в основном распространены.
На авито по частным объявлениям есть смысл поспрашивать.
Андрей Васильев писал(а): ↑05.12.2021, 13:11Дед31, Это не простая задача. Для оптовиков это крайне мало, там с тысяч и десятков тысяч начинаются объемы, да и сезон уже не совсем тот, осенью обычно все закупают.
Во-вторых 106-13 это Белорусская тема, в России его массово вряд ли кто размножает, у нас 54-118 и 62-396 в основном распространены.
На авито по частным объявлениям есть смысл поспрашивать.
Дед31 писал(а): ↑05.12.2021, 12:19
Всем доброго дня. Сделал запрос в теме "Базар"- Товарищ задумал посадить небольшой яблоневый сад. Решил помочь. Ищу подвой 106-13 штук сорок. Господа садоводы, кто может продать данное количество подвоя?ста
Но что-то никто не отреагировал. Господа садоводы, реально сейчас найти подвой или уже поздновато?
Жили бы поближе, нарезал бы несколько черенков с маточного куста, ибо по результатам его поздней вегетации и обмерзания верхушек(даже по сравнению с ММ106). В Вашем климате возможно пойдет. Правда 40 черенков у меня нет.
Отказался от его использования в пользу сеянцев, пока Антоновки. Хотелось бы конечно Аниса серого. Но где их достать чистовидовые???
Zener писал(а): ↑05.12.2021, 23:20Дед31, Михаил,сорок штук нет,отделил пару ,есть несколько почти кустов.А почему так поздно,зима однако.
Дык не я надумал. Товарищ хотел по весне прокупать саженцы в томаровском питомнике. В том питомнике и вообще в белгородской области все питомники прививают на 54-118. Я товарищу отсоветовал дрова выращивать и предложил найти хороший подвой и выращивать с нуля.
