Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Виталий О.
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2236

Сообщениеот Виталий О. » 23.11.2019, 20:25

pozitron, а смысл использовать далеко не самые зимостойкие корни (в Нижнем Новгороде), если все равно делать интерскалярную вставку?


pozitron
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 9 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2237

Сообщениеот pozitron » 23.11.2019, 23:01

Виталий О. писал(а):
23.11.2019, 20:25
pozitron, а смысл использовать далеко не самые зимостойкие корни (в Нижнем Новгороде), если все равно делать интерскалярную вставку?
Зимостойкость ММ109 не понятна, а есть ли смысл его использовать, я собственно и спрашиваю. Вопрос как возник - увидел, что один питомник продаёт наряду с сеянцевыми этот не подвой. Рост он не снижает, значит у него должны быть какие-то ещё преимущества перед сеянцами, чтоб в нем какой-то смысл был. Может кто-то проверял, раз его размножают и продают

Zener
Сообщения: 5081
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2560 раз
Поблагодарили: 4168 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2238

Сообщениеот Zener » 23.11.2019, 23:10

pozitron, По идее,вставка заглубляется почти до привитого сорта.Клоновые корни пойдут в протест-глубоко им,надеятся на окоренение вставки-лотерея.Вечером нарезал 3-17-38 для прививок на них глазков с последующей весенней копулировки сеянцев.Рядом сеяцы,уже перепривитые вставками и сортами.Прирост сортов не более метра.Весной можно пересаживать.
Александр

Виталий О.
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2239

Сообщениеот Виталий О. » 24.11.2019, 05:21

pozitron, не ну какие-то преимущества у него перед сеянцами всяко есть. Например вегетативное размножение, испытанные сортоподвойные комбинации, более раннее вступление в плодоношение, мочковатая корневая.

Виктор,Омск
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 424 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2240

Сообщениеот Виктор,Омск » 24.11.2019, 09:35

Виталий О. писал(а):
24.11.2019, 05:21
pozitron, не ну какие-то преимущества у него перед сеянцами всяко есть. Например вегетативное размножение, испытанные сортоподвойные комбинации, более раннее вступление в плодоношение, мочковатая корневая.

Плюс- выход годных саженцев по росту в питомнике.

Никола
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1527 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2241

Сообщениеот Никола » 24.11.2019, 20:30

Информация к размышлению.

Савин Е.З., Нигматянов М.М., Аляева О.В., Дегтярев Н.А.
ПОВЕДЕНИЕ КЛОНОВЫХ ПОДВОЕВ ЯБЛОНИ В МАТОЧНИКЕ И ПИТОМНИКЕ В УСЛОВИЯХ СТЕПНОЙ ЗОНЫ ЮЖНОГО УРАЛА
ВЕСТНИК ОГУ 2010, № 6
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/5172/lang/

Савин Е.З., Жамурина Н.А.
ЗАСУХОУСТОЙЧИВОСТЬ КЛОНОВЫХ ПОДВОЕВ ЯБЛОНИ В СТЕПНОЙ ЗОНЕ ЮЖНОГО УРАЛА
ВЕСТНИК ОГУ 2018, № 2 (214), стр. 102–107
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/9380/lang/0

Савин Е.З., Березина Т.В., Логинчев Е.К.
РАЗМНОЖЕНИЕ ПОДВОЕВ ПЛОДОВЫХ КУЛЬТУР И ВЫРАЩИВАНИЕ САЖЕНЦЕВ В НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ «БУЗУЛУКСКИЙ БОР»
ВЕСТНИК ОГУ 2018, № 3 (215), стр. 120–127
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/9398/lang/0
Вложения
Сохранность маточных кустов и выход подвоев яблони в маточнике вертикальных отводков в Бузулукском бору.jpg
Общие сведения о клоновых подвоях яблони.jpg
Выход клоновых подвоев яблони в маточнике.jpg

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2242

Сообщениеот Кэп » 04.02.2020, 11:33

Интересно поведение подвоя Урал-5, как зимует, как ведут себя сорта на нем, совместимость, приросты, плодоношение, качество плодов, особенно в сравнении с массовым 54-118 в условиях Подмосковья и севернее, при высоком УГВ. У кого есть свои наблюдения поделитесь :hi:
Просто живу... сад Талдомский район МО

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2243

Сообщениеот Кэп » 04.02.2020, 15:22

На нехорошие мысли навела таблица 2, горизонтальная графа про подвой 54-118, о его недолговечности, быстром старении, коротком жизненном цикле. За 5-6 лет сохранность маточного куста падала в пять раз, количество отводков практически на порядок. Т.е. садоводство на нем изначально обречено на замену деревьев в саду , с коротким циклом жизни. А ведь в МО это самый массовый подвой. Да, слышал про сады на нем с 25-ти летним возрастом, но не видел, как и плодоношения на нем. Кто что скажет?
Вложения
Сохранность маточных кустов и выход подвоев яблони в маточнике вертикальных отводков в Бузулукском бору.jpg
Просто живу... сад Талдомский район МО

Сарат
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1885 раз
Поблагодарили: 2487 раз


Статус: В сети

Подвои для яблонь

#2244

Сообщениеот Сарат » 04.02.2020, 16:17

Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?
IMG_20200126_131705.jpg

SecondWind
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1980 раз
Поблагодарили: 2583 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2245

Сообщениеот SecondWind » 04.02.2020, 18:31

Кэп писал(а):
04.02.2020, 15:22
Кто что скажет?
:-) Скажу. Мне иногда кажется, что Вы на окладе у администрации - для оживления форума и участников.
усё будзе добра

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2246

Сообщениеот Кэп » 04.02.2020, 18:36

Сарат писал(а):
04.02.2020, 16:17
Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg
Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает. В целом помнится на 54-118 сады рассчитывались лет на 15 максимум коммерческого использования. На самом деле с ним больше ясности, больше интересуют подвохи от Урал-5. Есть информация что он хорошо выносит засуху, но плохо постоянную влажность и способен быстро погибать. viewtopic.php?p=809173#p809173

У кого-нибудь что-то подобное происходило?
Просто живу... сад Талдомский район МО

Сарат
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1885 раз
Поблагодарили: 2487 раз


Статус: В сети

Подвои для яблонь

#2247

Сообщениеот Сарат » 04.02.2020, 19:12

Кэп писал(а):
04.02.2020, 18:36
Сарат писал(а):
04.02.2020, 16:17
Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg
Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает.
Где можно почитать?
Ссылочкой не поделитесь.

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2248

Сообщениеот Кэп » 04.02.2020, 20:02

Сарат писал(а):
04.02.2020, 19:12
Кэп писал(а):
04.02.2020, 18:36
Сарат писал(а):
04.02.2020, 16:17
Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg
Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает.
Где можно почитать?
Ссылочкой не поделитесь.
Признаки несовместимости обычно начинают проявляться еще в питомнике, но часто на росте саженцев это мало сказывается. Явный вред от несовместимости подвоя и привоя наблюдается в саду на 5–6-й год, а в отдельных случаях на 10–12-й.

Степень проявления несовместимости зависит как от особенностей отдельных подвоев-сеянцев, так и от особенностей привоев.

http://www.plodosad.ru/semennyie-podvoi ... kuzheleva/
Просто живу... сад Талдомский район МО

Виталий О.
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 476 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2249

Сообщениеот Виталий О. » 04.02.2020, 20:21

Кэп, и где там именно про 118 подвой?

Доклад 1962 года блин. Особенно радует, что отсылка к 50-100 летним яблоням как к цели садоводства. Кому реально нужны такие гиганты в саду?

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#2250

Сообщениеот Кэп » 04.02.2020, 21:17

Виталий О., вы блин меня внимательно читаете??? Где я написал что Исаева написала про 54-118?
Просто живу... сад Талдомский район МО




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Болат и 13 гостей