Бактериальный ожог семечковых

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#721

Сообщение yri »

Климыч писал(а):а млечный блеск быстро дерево губит? Коллега говорила, что когда уезжала с дачи в воскресение, дерево было живо в субботу приехала - всё чёрное.
Климыч, я честно говоря на груше не видел млечного блеска. т.т.т. На сливе, черешне видел. Примерно похожая ситуация. И если дерево молодое то быстро дохнет, причем осенью. Дерево покрупнее пытается бороться. Болеют скелетные ветки. Обычно м.б. хорошо заметен по изменившим цвет листьям. Часто листья на пораженных ветках мелкие.
Также может быть фитофтороз побегов. Что у вас то же похоже. Опять таки на груше на сеянце не наблюдал т.т.т а вот привитой на айве а также яблоне привитой на ММ106 - обычное дело. Но опять таки видны преждевременные признаки - изменяется цвет листьев, побеги отстают в развитии и осеньб дерево дохнет.
Если у вас на груше в течении сезона было всё в порядке, а сдохла она быстро тогда, конечно это бактериальный ожег, хотя и его т.т.т. в брянской области я не наблюдал.
Бак ожег может переносить цикадка, а работает она именно осенью.
Можно почитать ещё и тут.
http://asprus.ru/blog/bakterialnye-i-gr ... yx-kultur/
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#722

Сообщение Zaryanka »

Климыч писал(а):... Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
Стивен Бредли - фитопатолог, пишет о характерном красном окрашивании под корой(оторвать кусок) для Эрвинии.
Слизь должна выступать через кожицу на побегах, где язв или тёмных пятен и нет. Так у Фезера. Да и что-то характерных загнувшихся кончиков побегов не видно.
С уважением, Елена.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#723

Сообщение Zener »

Д.А.Колесова в "Атласе вредителей и болезней яблони и груши" прямо говорит о возможных вспышках бактериозов в период июль-август.И о быстротечной гибели молодого дерева.Также указывает на целую группу бактериозов,не только Эрвиния в списке.Ссылку на эту работу выкладывал Алексей П.П. можно посмотреть.
Александр
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#724

Сообщение Алексей П.П. »

Zaryanka писал(а): Да и что-то характерных загнувшихся кончиков побегов не видно.
Zaryanka, загнувшиеся кончики ("пастуший посох") получаются при поражении неодревесневших верхушек побегов текущего года (как в сообщении http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=653935#p653935 вторая и третья фотографии). Сейчас, в конце вегетации, все побеги уже одревеснели, они просто не могут загнуться (в прямом смысле :wink:).
Сочетание двух факторов - наличие экссудата + стремительное течение болезни (ну и, естественно, внешний "обожжённый" вид дерева с оставшимися висеть листьями) - прямо указывают на бактериальный ожог. Млечный блеск и фитофтороз, прежде чем привести к гибели дерева, явно проявляются внешне комплексом характерных признаков (которые не заметить было бы невозможно), и угасание дерева растянуто во времени. Монилиальный ожог в такой буйной форме мог бы возникнуть только в период цветения, да и то за неделю усохли бы части ветвей, но не всё дерево целиком. Ко всему прочему, грибные болезни не сопровождаются истечением экссудата. Даже если гипотетически предположить, что на дерево сразу свалились все напасти - все корни сгрызли водяные крысы, а древесину повредили вредители коры (откуда истечение сока) - гибель не была бы такой мгновенной, да и листья просто пожелтели бы и опали.
No brain? No pain!
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#725

Сообщение Дед Мороз »

Климыч писал(а): Коллега на позапрошлой неделе пожаловалась, что у груши Чижовская ~4 года быстро почернели листья и она вся засохла. На коре были трещины с подтёками. В прошлые выходные она сделала фотки. Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?
:hi: Георгий
Изображение
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#726

Сообщение Анатолий Ц. »

Дед Мороз писал(а):Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?
Георгий, в этом сезоне впервые от бакожога пострадали все мои 4 груши в не зависимости от сорта. Причину определить не могу - может быть незначительные подкормки минералкой, которых раньше не делал? Но в нашей местности груши пострадали у многих, в том числе без всякого ухода за ними.
Юрию пока везёт, что он ещё не встретился с этой заразой на Брянщине.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#727

Сообщение Zener »

Анатолий Ц. писал(а): Юрию пока везёт, что он ещё не встретился с этой заразой на Брянщине.
Это не везение,а методичная работа по защите сада.Вспышке бактериозов (будем так называть,ведь пока никто не сделал исследований?) в этом сезоне обусловлена ,на мой взгляд,безморозной зимой и последующим дождливым и прохладным маем.По крайней мере в наших краях.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#728

Сообщение Zaryanka »

Алексей П.П. писал(а):...Сочетание двух факторов - наличие экссудата + стремительное течение болезни (ну и, естественно, внешний "обожжённый" вид дерева с оставшимися висеть листьями) - прямо указывают на бактериальный ожог ... Ко всему прочему, грибные болезни не сопровождаются истечением экссудата. ..
А как же Вы объясняете время проявления? Может, град был? Было бы "без вопросов", если бы была весна, и цветение, и насекомые переносят бактерии в цветки... Или, всё-таки, были на деревьях зимние язвы(их, допустим, не заметили), но они почему-то(?) "бездействовали", вроде как, ждали подходящих условий. Допустим, случились подходящие для размножения бактерий условия именно осенью - и влажно, и тепло. Но как они внутрь то проникли? Через цветоножку то в побег уже нельзя. Получается, что это какой-то корневой бактериальный рак(через чечевички на корнях). А где же тогда уродливые наросты на шейке?
С уважением, Елена.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#729

Сообщение Zener »

Zaryanka писал(а): Допустим, случились подходящие для размножения бактерий условия именно осенью - и влажно, и тепло. Но как они внутрь то проникли? Через цветоножку то в побег уже нельзя. Получается, что это какой-то корневой бактериальный рак(через чечевички на корнях). А где же тогда уродливые наросты на шейке?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=6555&start=60
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#730

Сообщение Zaryanka »

Я читала внимательно, спасибо.
",,,А во время отрыва листьев образуются следы, которые долго не пробковеют и тем самым являются воротами для проникновения патогенных (болезнетворных) бактерий внутрь растительных тканей...".
На фотографиях то - листья.
С уважением, Елена.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#731

Сообщение Zener »

Zaryanka, Если предположить ,что дерево было инфицировано ещё ранее,под воздействием благоприятной и длительной по времени среды бактерии начали бурно развиваться с летальным исходом.И вовсе не одной Эрвинией ограничивается эта гадость.
img003.jpg
img011.jpg
Александр
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#732

Сообщение yri »

Zener писал(а):Это не везение,а методичная работа по защите сада.
Совершенно верно. Испытал это на собственном опыте. Раньше то же бегал -чернели верхушки у листьев груши, долгоносики листья грызли, сейчас этого нет. Чем дольше нагрузка от обработок тем меньше всякой заразы в саду. Планирую начать в следующем сезоне начать борьбу с черным садовым муравьем. В больших посадках это один из главных вредителей. Цикадки стало меньше в этом году.
Единственное что напрягает это соседи. Повторюсь что хоть вылижите свой сад от соседей будет лететь и ничего не поделать. Страдают именно крайние посадки. А обрабатывать чаще именно крайние деревья просто нехватает времени да и дорошговато выходит.
У АнатолияЦ сад в Выгоничах а это почти город с участками ЛПХ и ИЖС т.е. небольшие площади, частые посадки и старые запущенные деревья, хотя место для сада отличное-высокое место.
По пвоводу бактериоза. Часто неухоженные деревья так страдают от грибной инфекции что кажется какая то эпидемия или бак.ожег или ещё чего. Посмотрите что в этом году творится с каштанами и тополями-стоят с высохшими листьями уже в августе. И что это? Бак. ожег?
Попробую найти фотку. У меня аллея из тополей имеет интересный вид похожий на бак ожег. Но как только вы начинаете обработки всё меняетя. Именно поэтому я и не тороплюсь с выводами по поводу определения-бак.ожег или грибная болезнь.
---------------------------------------
Осенью основной вредитель и переносчик заразы-цикадка. Делает проколы на побегах отсюда источник заражения.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#733

Сообщение BECHA »

[quote="yri"] Посмотрите что в этом году творится с каштанами стоят с высохшими листьями уже в августе.[/quote]
http://branchingout.cornell.edu/Back_Sa ... Insert.pdf
http://www.wyevalegardencentres.co.uk/g ... ent-it/DFY
Всё же Как понимаю североамериканские виды каштана, особенно те что имеют желтые и красные оттенки цветков более устойчивы к этим проблемам, они кстати переопыляются с белоцветущими европейским конским каштаном.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#734

Сообщение yri »

BECHA писал(а):http://branchingout.cornell.edu/Back_Sa ... Insert.pdf
http://www.wyevalegardencentres.co.uk/g ... ent-it/DFY
Всё же Как понимаю североамериканские виды каштана, особенно те что имеют желтые и красные оттенки цветков более устойчивы к этим проблемам, они кстати переопыляются с белоцветущими европейским конским каштаном.
Да, именно такая проблема. А теперь ещё и с тополями то же самое. То же самое и на некоторых сортах яблони. Сохнут листья по краям, причем массово. Если ничего не делать полностью высыхает пластина листа, начинают расти новые. При этом побеги естественно отстают в развитии. Сдержать можно смесью Скор+Топаз.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Бактериальный ожог на молодой груше

#735

Сообщение BECHA »

[quote="yri"] То же самое и на некоторых сортах яблони. Сохнут листья по краям, причем массово.[/quote]
Есть желание идентифицировать расстройство или инфекцию или нет?
Всё же следует предметно рассматривать симптомы пытаясь методом исключения отсечь невозможные и рассматривать только вероятных причин возникновения симптомов.
Как пример, краевой некроз может быть по причине как инфекции Эрвиниа так и диффицита иона калия в почвенном р-ре.


Тополя бывают разные виды и гибридизуемы, оставим их в стороне лишь вопрос селекции (и синтеза) устойчивых гибридов для лесного хозяйства в регионе приминения (селекцкия тополя и ивы есть и в США и Канаде, "кандидаты в доктора" там не словоблудиями занимаются, а созидательной деятельностю и никак не в столицах).
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»