Хранение урожая яблок и груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Хранение урожая яблок и груш

#616

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 26.12.2020, 22:35 Трубу вытяжной пропустить 50 мм. Притяжной с электромотором от пылесоса 18 в.Его мощности должно хватить на мой объём погреба.

Промышленностью выпускаются готовые долговечные канальные вентиляторы мощностью около 10w на 220v. Диаметры воздуховодов явно должен быть не 50мм. Включение и выключение мотора вентилятора с питанием от сети 220в для надёжности должно осуществляться реле, Пример такого управления см. домашний холодильник.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#617

Сообщение Энди Таккер »

Dim писал(а): 26.12.2020, 22:34 Спросите у Second Wind о регулировании мощности мотора переменного тока подводимым напряжением - она Вас удивит.
Спасибо, что вспомнили Оксану - нашу "Королеву Электромеханики" :-)

Эту науку в молодости я тоже изучал и еще кое-что помню. Для переменного тока есть несколько видов регулирующих устройств.

Обычный понижающий трансформатор просто уменьшает амплитуду синусоиды напряжения. Тиристорный диммер "срезает" часть полуволны, уменьшая эффективное значение напряжения (и создает кучу ВЧ-помех, которые не поглотит полностью ни один сглаживающий конденсатор). Согласно законам электротехники, мощность пропорциональна квадрату напряжения. Если напряжение уменьшить на 20%, то мощность, подаваемая на нагрузку, уменьшится на 36%. Но частоту питающей сети такие устройства не меняют, она была и останется равной 50 Гц. Эти устройства подойдут для понижения мощности ламп накаливания или любых других ТЭНов.

Принцип действия фазоимпульсного регулятора основан на изменении числа фаз переменного тока (количества импульсов), которые это устройство пропускает через себя за единицу времени. Это эквивалентно уменьшению средней скорости вращения магнитного поля, создаваемого обмотками электромотора. Амплитуда синусоиды напряжения при этом не меняется. В этом небольшом ролике показан пример работы такого регулятора.

Теперь что касается каналов для вентиляции. Технические регламенты для устройства вентиляции в помещениях требуют воздуховодов сечением не менее 100 мм. Зайдите в любой строймаг - элементов меньшего размера Вы там никогда не найдете. Дело в том, что наш воздух это очень вязкая субстанция. В быту это свойство практически незаметно. Но на больших скоростях начинают происходить настоящие чудеса: сильный ветер валит щиты рекламных конструкций и сносит крыши домов, а многотонные самолеты взмывают высоко в небо. В узких каналах возникает капиллярный эффект, воздух «прилипает» к стенкам. Потому каналы вентиляции погреба из пластиковых канализационных труб диаметром 40 или 50 мм это далеко не самое лучшее техническое решение.

Честно говоря, я уже немного запутался и начал терять нить рассуждений. Я вообще не понимаю, зачем Василию понадобилось регулировать мощность вентилятора. На мой взгляд, главная техническая задача состоит в подборе вентилятора с нужной производительностью для заданного объема помещения.
Последний раз редактировалось Энди Таккер 27.12.2020, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Хранение урожая яблок и груш

#618

Сообщение Василий »

Воздуховод у меня диаметром 100мм. Длинна воздуховода около .4 м. Канальные вентиляторы для таких труб бывают от 10-до 100$. Я написал результат реальных наблюдений. Быстро не охлаждается. За месяц температура в погребе охладилась на 8 гр. Мои мысли про 2 вентилятора. Если 1 мощный и холодно, быстро охладил и тут на улице плюс, как часто бывает и будут скачки приличные температуры. Если дуть потихоньку, то должно сглаживать эти скачки. Мощный нужен для температуры примерно от 2 до 8 гр тепла, слабый при минусовой. Могу и ошибаться. Я не агитирую. Мне, такое устройство, показалось недорогим и не требующим большого труда, в моих условиях. У меня, на сегодня, эффект виден. Но погребы у всех разные и нужно , наверняка, учитывать свои условия.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#619

Сообщение Энди Таккер »

Василий, а второй (вытяжной) канал вентиляции в погребе имеется?
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1641 раз
Поблагодарили: 1978 раз

Хранение урожая яблок и груш

#620

Сообщение Василий »

Да, тоже 100мм, длинна его 6м.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Хранение урожая яблок и груш

#621

Сообщение Виктор,Омск »

Василий писал(а): 27.12.2020, 21:52 должно сглаживать эти скачки.
Скачки можно сгладить термоизоляцией объёма с плодами + увеличения массы вещества, поглощающего тепло, например, водой в канистрах. Я поддерживаю температуру 0 градусов Цельсия и применяю оба метода.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#622

Сообщение Энди Таккер »

Василий писал(а): 28.12.2020, 07:08 Да, тоже 100мм, длинна его 6м.
В таком случае в погребе в период морозов должна работать естественная конвекция воздуха без всяких вентиляторов.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#623

Сообщение Энди Таккер »

ДочьЖени писал(а): 28.01.2021, 20:02 Яблоки храню в гаражном подвале. Хранятся отлично до июня, может и больше бы хранились, но всегда съедались. Кстати, лучше хранятся, когда в подвале сыро. У нас из вытяжной трубы всегда капает, стали подставлять ёмкость - яблоки стали быстрее вянуть. Укладывать их в полиэтиленовые пакеты не хочется, никогда не пробовала... Морковь так и храню в п/э открытых пакетах, а яблоки не пробовала...
Это как? :? Какая связь между конденсатом из трубы и увяданием плодов?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#624

Сообщение Виктор,Омск »

ДочьЖени писал(а): 28.01.2021, 20:02 У нас из вытяжной трубы всегда капает, стали подставлять ёмкость - яблоки стали быстрее вянуть.


Желательно даже дополнительно увлажнять пол,например, снегом или льдом.
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#625

Сообщение ДочьЖени »

Энди Таккер писал(а): 28.01.2021, 21:38 Это как? Какая связь между конденсатом из трубы и увяданием плодов?
Когда конденсат не собирали и он капал на пол (у нас есть отвод воды в овраг), пол был влажный и яблоки хранились отлично. Сейчас сын решил, что это не хорошо, когда пол сырой, решил подставлять лоток и яблоки без сырости стали увядать быстрее.
С уважением Татьяна
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#626

Сообщение ДочьЖени »

Виктор,Омск,
Я о таком читала, что нужно увлажнять пол в хранилище и вот удостоверилась на собственном примере. Буду вести беседу с сыном. Результаты на лицо... пол то бетонный, не деревянный...
С уважением Татьяна
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#627

Сообщение Энди Таккер »

ДочьЖени писал(а): 29.01.2021, 11:43 это не хорошо, когда пол сырой, решил подставлять лоток и яблоки без сырости стали увядать быстрее.
Спасибо, теперь понятнее. По идее, с появленим лотка количество воды (конденсата) в погребе не изменилось. Просто стало удобнее ходить по сухому полу...
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#628

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, площадь испарения существенно снизилась, даже если вода в плошке стоит
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#629

Сообщение ДочьЖени »

Виталий О. писал(а): 29.01.2021, 12:06 даже если вода в плошке стоит
Её периодически приходим и выливаем :-) Как говорят - не было у бабы клопату, так купила порося...
С уважением Татьяна
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

#630

Сообщение Анатолий Ц. »

ДочьЖени писал(а): 29.01.2021, 11:47 Я о таком читала, что нужно увлажнять пол в хранилище...
Разговор у нас не по теме, конечно... :unknown:
За декабрь-январь уже вылил на пол подвала с бетонным полом под 60 литров воды (в т.ч. со снегом). Узнать бы куда девается эта вода ? Неужели фрукты употребляют? (до грунтовых вод на участке ок. 150 метров)
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»