Подвои яблони из семени

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 716 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#676

Сообщениеот Бонифаций » 10.01.2019, 21:58

msb писал(а):
10.01.2019, 21:35
монахи сажали семечко сразу на постоянное место и потом прививали
Так с божьей же помощью.
А если серьезно, то надежнее вырастить в школке, а затем прересадить на подготовленное место. При пересадке можно отбраковать растения с заболеваниями корневой системы. Правда у меня две яблони и одна груша растут по такому принципу. Сначала на этих местах были школки с сеянцами, я их привил и рассадил. Осталось по одному саженцу, которые гармонично вписались в схему сада. Одной яблоне уже лет 10, другой 1 год и груше 1 год. Развиваются безукоризненно.


msb
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 16 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#677

Сообщениеот msb » 10.01.2019, 22:22

Бонифаций писал(а):
10.01.2019, 21:58
Сначала на этих местах были школки с сеянцами, я их привил и рассадил. Осталось по одному саженцу, которые гармонично вписались в схему сада.
Отлично! Вот и я так сделаю, по небольшой школке в тех местах, где будут яблони, груши, абрикосы. Лучший из школки останется на ПМЖ, остальным - в эмиграцию. Пожалуй, это лучше, чем на подоконнике растить. Только вот надо план посадок продумать.
Сергей

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 716 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#678

Сообщениеот Бонифаций » 10.01.2019, 22:40

msb писал(а):
10.01.2019, 22:22
Бонифаций писал(а):
10.01.2019, 21:58
Сначала на этих местах были школки с сеянцами, я их привил и рассадил. Осталось по одному саженцу, которые гармонично вписались в схему сада.
Отлично! Вот и я так сделаю, по небольшой школке в тех местах, где будут яблони, груши, абрикосы. Лучший из школки останется на ПМЖ, остальным - в эмиграцию. Пожалуй, это лучше, чем на подоконнике растить. Только вот надо план посадок продумать.
Сейте нечасто, для удобства выкопки и чтоб не повредить оставшееся.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 898 раз
Поблагодарили: 1172 раза


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#679

Сообщениеот Барбарисса » 10.01.2019, 22:41

msb писал(а):
10.01.2019, 21:35
Как же тогда говорят, что монахи сажали семечко сразу на постоянное место и потом прививали.
Потому и были могучие - на просторе, под солнцем и корни ни разу никто не тревожил и не мешал осваивать столько
грунта, сколько надо для питания. А в горшке будет только бонсай.
Галина

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 716 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#680

Сообщениеот Бонифаций » 10.01.2019, 22:47

Барбарисса писал(а):
10.01.2019, 22:41
msb писал(а):
10.01.2019, 21:35
Как же тогда говорят, что монахи сажали семечко сразу на постоянное место и потом прививали.
Потому и были могучие - на просторе, под солнцем и корни ни разу никто не тревожил и не мешал осваивать столько
грунта, сколько надо для питания. А в горшке будет только бонсай.
Это какие-то байки. Мне И.С.Исаева показывала фото такого монастырского сада, удручающее зрелище

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 898 раз
Поблагодарили: 1172 раза


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#681

Сообщениеот Барбарисса » 10.01.2019, 22:59

Бонифаций писал(а):
10.01.2019, 22:47
Это какие-то байки. Мне И.С.Исаева показывала фото такого монастырского сада, удручающее зрелище
По сравнению с горшком? Речь-то сейчас об этом.
Или Вам опять скушно?)))
Галина

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 716 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#682

Сообщениеот Бонифаций » 10.01.2019, 23:10

Барбарисса писал(а):
10.01.2019, 22:59
По сравнению с горшком?
Вообще.
Если горшок литров 15-20 то горшок лучше.

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 716 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#683

Сообщениеот Бонифаций » 10.01.2019, 23:16

Барбарисса писал(а):
10.01.2019, 22:41
msb писал(а):
10.01.2019, 21:35
Как же тогда говорят, что монахи сажали семечко сразу на постоянное место и потом прививали.
Потому и были могучие - на просторе, под солнцем и корни ни разу никто не тревожил и не мешал осваивать столько
грунта, сколько надо для питания. А в горшке будет только бонсай.
На просторе под солнцем свежепосаженному семечку не устоять против сложившегося годами биоценоза, поэтому и сажают сады сильными саженцами.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 898 раз
Поблагодарили: 1172 раза


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#684

Сообщениеот Барбарисса » 10.01.2019, 23:43

Бонифаций писал(а):
10.01.2019, 23:16
На просторе под солнцем свежепосаженному семечку не устоять против сложившегося годами биоценоза, поэтому и сажают сады сильными саженцами.
Я не сажала монастырских садов, а статью об этом читала, также как и все.
Маленькие растения лучше растут достаточно скученно со своими сверстниками. Поэтому и делают 1-ое поле питомника, 2-ое поле питомника... В процессе пересадки им стержневой корешок подрезают и дают бОльшую площадь питания. Все это азбука.
Галина

Dim
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1840 раз
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#685

Сообщениеот Dim » 24.01.2019, 00:13

Бонифаций писал(а):
10.01.2019, 23:16
На просторе под солнцем свежепосаженному семечку не устоять против сложившегося годами биоценоза, поэтому и сажают сады сильными саженцами.
Совсем не согласен. Из многократных лично наблюдавшихся случаев это не подтверждается. Есть впечатление, что молодые только появившиеся из семени растения имеют крайне высокую адаптивность к тем условиям, где "родились".
Мог бы долго рассказывать на многих примерах, но остановлюсь не на "за забором", куда выбрасываю косточки и семечки (северная граница участка, за ней резкое понижение вниз на север, полулес с бурьяном - там растут и цветут сотни сеянцев, но больше косточковых).
Одна яблоня в саду взошла прямо из почти свежего пня бука (или что-то типа его). Всё боялся его завалить (рос под наклоном), чтобы не разрушить рядом яблони на карликах. Позвал 2 специальных людей, чтобы залезли наверх и разобрали по веткам. Оказалось (так понимаю?), что для них все деревья одинаковые. Одну яблоню сильно повредили, вторую погубили. Кто после этого скажет, что каждый должен заниматься своим делом?
Так вот, на сегодня этот сеянец имеет высоту 2 метра (3 года), абсолютно идеально сам сформирован (90° отходят сучья), кора ярко-красная с фиолетовым оттенком. Очень ярко. Листья красноватые и здоровые до осени. Не буду перепрививать, пока не дождусь плодов :)
Изображение

Геннадий
Аватара пользователя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07.02.2019, 10:18
Интересы: Сад и огород как хобби
Занятие: Адвокат
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 46 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#686

Сообщениеот Геннадий » 22.02.2019, 11:58

Барбарисса писал(а):
10.01.2019, 23:43
В процессе пересадки им стержневой корешок подрезают и дают бОльшую площадь питания. Все это азбука.
Уважаемые, нахожусь в процессе закладки своего сада мечты. Идеология такова, что нужно не теряя сезонов посадить дежурные позиции моим любимым «квадратно-гнездовым подходом» (нахватал и навтыкал), а уже затем методически обоснованно вести поиск идеальных комбинаций, агротехники и сортов.
Интересны мнения по сеянцам — в ныне популяризуемой литературе встречается мнение, что пикировка стержневого корня это зло и рекомендуется сеять, не пересаживать и там же прививать. С другой стороны штудирую старые книги по яблоне в преддверии дачного сезона и там пикировка это стандартно необходимая операция.
В «испытательной» части своего сада мечты планирую проверку яблонь как на клоновых, так и на сеянцевых подвоях.
Вопрос, надо или нет укорачивать стержневой корень сеянца?

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7947
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 1873 раза


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#687

Сообщениеот АндрейВ » 22.02.2019, 13:26

Геннадий писал(а):
22.02.2019, 11:58
Вопрос, надо или нет укорачивать стержневой корень сеянца?
Вопрос поставлен не корректно. Если вы (или Вам) этот сеянец выкопали из школки, а потом Вы его пересадили, то Вы уже, по любому, укоротили его стержневой корень...
В идеале, если Вы посадили семя на постоянное место в вашем саду, то ничего укорачивать не надо. Подразумевается, что место для сада благоприятное и грунтовые воды не высоки.
Андрей Виноградов.
Изображение

Геннадий
Аватара пользователя
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07.02.2019, 10:18
Интересы: Сад и огород как хобби
Занятие: Адвокат
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 46 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#688

Сообщениеот Геннадий » 22.02.2019, 13:50

2 АндрейВ, прошу прощения конечно, просто посчитал общеизвестным, что «покупной» (пересаженный) сеянец изначально с отщипнутым стержневым корнем.
Ответ понял таким образом, что Вы предпочитаете сеянец со стержневым корнем, изначально выросший по месту

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7947
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 1873 раза


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#689

Сообщениеот АндрейВ » 22.02.2019, 14:06

Геннадий писал(а):
22.02.2019, 13:50
Ответ понял таким образом, что Вы предпочитаете сеянец со стержневым корнем, изначально выросший по месту
Именно так. Выбирается и готовится место под посадку, сеется десяток семян Антоновки или еще чего-нибудь, после первой зимовки оставляется самый сильный сеянец на который будет сделана последующая прививка.
З.Ы. Но вообще я не сторонник сеянцевых подвоев.
Андрей Виноградов.
Изображение

toliam1
профи
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 1066 раз


Статус: Не в сети

Подвои яблони из семени

#690

Сообщениеот toliam1 » 22.02.2019, 16:17

Геннадий писал(а):
22.02.2019, 11:58
Барбарисса писал(а):
10.01.2019, 23:43
В процессе пересадки им стержневой корешок подрезают и дают бОльшую площадь питания. Все это азбука.
Уважаемые, нахожусь в процессе закладки своего сада мечты. Идеология такова, что нужно не теряя сезонов посадить дежурные позиции моим любимым «квадратно-гнездовым подходом» (нахватал и навтыкал), а уже затем методически обоснованно вести поиск идеальных комбинаций, агротехники и сортов.
Интересны мнения по сеянцам — в ныне популяризуемой литературе встречается мнение, что пикировка стержневого корня это зло и рекомендуется сеять, не пересаживать и там же прививать. С другой стороны штудирую старые книги по яблоне в преддверии дачного сезона и там пикировка это стандартно необходимая операция.
В «испытательной» части своего сада мечты планирую проверку яблонь как на клоновых, так и на сеянцевых подвоях.
Вопрос, надо или нет укорачивать стержневой корень сеянца?
Геннадий, учитываю неск.аспектов.
-- стержневой корень сеянца способствует большей якорности деревца. Если бывают шквалистые ветры(у меня каждый год), то раскачивание дерева рвёт корни, появляется необходимость в прочной опоре.
-- глубокий корень повышает зимостойкость дерева, более ранний переход на самообеспечение водой, питат.веществами,
-- "идея-бзик" как гипотеза. Есть некая симметрия: чем глубже уходит корень, тем выше стремится расти дерево. Выбирайте.
Анатолий




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Виктор,Омск и 1 гость