СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1336

Сообщение Бонифаций »

urrr писал(а): 27.12.2018, 19:28 по телефону общался с Абакумовым - не очень легкий в общении человек
Был опыт общения по телефону, с которым из братьев не помню. Сразу включился менторский тон, безаппеляционность. Разговор не получился.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1337

Сообщение Андрей Васильев »

Анатолий Ц., описание День Победы (с телефона только криво вставляется)
Вложения
1CE8CD64-77F3-4A1E-BB89-2C07772422A5.jpeg
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1338

Сообщение urrr »

Бонифаций писал(а): 27.12.2018, 19:59Был опыт общения по телефону, с которым из братьев не помню. Сразу включился менторский тон, безаппеляционность. Разговор не получился.
Очень хорошо понимаю, Дмитрий. :jokingly:
Юрий
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1339

Сообщение nickn »

Андрей Васильев писал(а): 27.12.2018, 20:07 только криво вставляется
При увеличении всё ОК! :so_happy:
С уважением, Николай.
Изображение
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1340

Сообщение Анатолий Ц. »

Цитата из статьи о белорусском сорте Крапач: " Из них выведен новый сорт яблони Крапач, который в 2018 году передан на Госсортоиспытание Беларуси. Разработан его молекулярный паспорт. Представленная система регистрации генотипа отражает состав аллелей в локусах микросателлитных последовательностей."

Непросто всё в селекции.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1341

Сообщение Кэп »

Видимо все идет к тому что будут патентовать у плодовых ДНК последовательности , как формулы в лекарствах.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1342

Сообщение Андрей Васильев »

Кэп, из чего это следует?
Статья написана нормальным языком, а не Ганичкиной. Генетика существенно упрощает селекционный процесс, это отрицать вроде как странно, но по прежнему сорт описывается как и раньше, а не в виде «генов»...
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1343

Сообщение Осень »

Обратил внимание на некоторую внешнюю схожесть плодов у сортов Черненко Антоновка новая, Богатырь и Боровинка ананасная.
Антоновка новая
Антоновка новая-16-23.JPG
Антоновка новая-16-39.JPG
Антоновка новая-16-37.JPG
Боровинка ананасная
Боровинка ананасная-16-24.JPG
Боровинка ананасная-16-29.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1344

Сообщение Осень »

Богатырь
Богатырь-19-15.JPG
В отдельные годы имеет большую схожесть с Антоновкой новой Ренет Кичунова
Ренет Кичунова-16-15.JPG
Ренет Кичунова-16-25.JPG
И у всех этих сортов тяжелый отрыв плодов :-(
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1345

Сообщение tep »

С уважением Борис
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1346

Сообщение Энди Таккер »

Дорогие коллеги садоводы, всех приветствую!

Совсем скоро, в середине мая исполнится уже 11 лет, как ушел из жизни А.А.Высоцкий - выдающийся советский селекционер, Кандидат сельскохозяйственных наук, Заслуженный агроном РСФСР, Участник и инвалид Великой Отечественной Войны. Светлой памяти Александра Алексеевича хотел бы посвятить эту небольшую статью. Использованы материалы Кокинской сельской администрации Выгоничского района Брянской области, информация от коллег и сведения из Интернет-публикаций.

vysockiy-aleksandr-alekseevich.jpg
vysockiy-aleksandr-alekseevich.jpg (273.11 КБ) 6087 просмотров
vysockiy-aleksandr-alekseevich.jpg
vysockiy-aleksandr-alekseevich.jpg (273.11 КБ) 6087 просмотров

Александр Алексеевич Высоцкий родился в 1924 году. Войну встретил в молодом возрасте, сразу по окончании школы. Вступил в ряды Красной армии, в боях с фашистами неоднократно проявлял мужество и героизм, имел ранения. Награжден двумя орденами Великой Отечественной Войны и множеством медалей.

В 1962 году, по поручению Научно-исследовательского зонального института садоводства Нечерноземной полосы, Высоцкий принимал активное участие в организации Кокинского опорного пункта садоводства на базе Кокинского совхоза-техникума. Многолетнее сотрудничество научного учреждения и совхоза позволило провести большую работу по изучению сортов, ввести в районированный сортимент Брянской области 27 новых сортов плодовых и ягодных культур.

Александр Алексеевич является автором четырех сортов земляники садовой. Кокинская ранняя и Деснянка кокинская находятся в Государственном реестре селекционных достижений с 1985 года. Позднее созданные сорта Амулет и Деданка, хотя и не были районированы, широко используются в селекции. Амулет имеет небольшие десертные ягоды, из которых получаются отличные продукты переработки. Протертые с сахаром плоды не отслаиваются, хороши для компотов. Амулет хорошо передает своему потомству устойчивость к пятнистостям. Сорт Деданка - один из лучших по устойчивости к болезням и вредителям. На нем практически не наблюдается стеблевая нематода, от которой сейчас страдает большинство отечественных и зарубежных сортов.

Занимался Александр Алексеевич и селекцией груши. К огромному сожалению, с распадом СССР и резким сокращением финансирования научных учреждений в начале 1990-х, огромный гибридный фонд Высоцкого оказался фактически бесхозным и невостребованным. Однако стараниями энтузиастов селекционная работа над ним была продолжена. В 2010 году Госсорткомиссия районировала для Центрального региона (зона 3) Брянскую красавицу - раннеосенний сорт груши, который из фонда отобрал, вывел в элиту и передал на испытания селекционер Н.И.Рожнов. Точное происхождение сорта не установлено. Существует гипотеза, что Брянская красавица получена через опыление сорта Трубчевская популярная пыльцой Зимней Млиевской. По другой версии этот гибрид вывели в 1962 году А.А.Высоцкий и И.В.Казаков через гибридизацию Популярной с Зимней Млиевской. По самой распространенной и правдоподобной версии, гибрид получен скрещиванием сорта Макс Ред Бартлет (Вильямс красный, Вильямс Руж Дельбара) и сорта Новогодняя.

От той же родительской пары, вероятно, происходит и сорт Подарок Петракову. Отобран в 2013 году В.В.Коршуновым из Кокинского гибридного фонда (ныне садовое товарищество "Десна") и испытан в условиях Брянской области. Заявляется как очень перспективный. Официальное помологическое описание пока отсутствует. Также выделяется сорт Супоневская – плоды зелёной окраски с сероватым налётом, до 260 г, с небольшими грануляциями, сочные, с приятным вкусом, лежат примерно до марта-апреля. Происхождение неизвестно. Кокинская (Популярная х Кюре) - раннеосенний сорт. Мякоть белого или кремового цвета, среднеплотная, маслянистая, нежная, тающая, сочная, не терпкая, десертного кисловато-сладкого вкуса. Созревает в начале сентября, в холодильнике плоды хранятся до ноября. Зимняя (Поздняя) Высоцкого – раннезимний сорт, съём в конце сентября, в холодильнике плоды могут храниться до марта. Происхождение неизвестно. Плоды широкогрушевидной формы, в среднем 150-180 г, с зернистой мякотью, вкус хороший, с приятной кислинкой. Сорт очень выносливый и зимостойкий, активно размножается подмосковными питомниками.

В последние годы большой интерес у садоводов-любителей вызывает еще один гибрид, упоминаемый на форуме как Брянская Красавица Высоцкого или Настоящая Брянская Красавица (НБК). Согласно преданию, Александр Алексеевич лично отобрал саженец из гибридного фонда и подарил его своему товарищу Юрию Ивановичу. Дерево было посажено в Ногинском районе Московской области (ныне Богородский городской округ), где растет уже более 30 лет, успешно пережив все погодные катаклизмы. Зимостойкий осенний сорт с крупными плодами, внешне очень напоминает Красавицу Черненко, что создает почву для пересудов и кривотолков. К сожалению, отсутствие информации о генетическом происхождении гибрида и другие причины не позволяют надеяться, что официальная наука когда-нибудь проявит к нему свой интерес. Поэтому разбираться с НБК, видимо, придется нам, простым дачникам.

А.А.Высоцкий в течение всей трудовой деятельности активно совмещал научную работу с подготовкой новых научных кадров - аспирантов, агрономов. Сначала в совхозе-техникуме, а затем и в Брянском сельскохозяйственном институте. Сын Александра Алексеевича – Валерий Александрович Высоцкий – также посвятил свою жизнь селекционной науке и биотехнологиям. Много лет проводил исследования по теме ускорения селекционных процессов. Доктор с.х.н., имеет множество научных публикаций. В последние годы трудовой деятельности занимал должность Заместителя директора по научной работе Бирюлевского ВСТИСП РАСХН. Ныне на пенсии.

За активную научно-педагогическую деятельность А.А.Высоцкий был отмечен медалью «За доблестный труд в ознаменование 100-летия В.И.Ленина», значками «Отличник народного просвещения», «Ударник коммунистического труда», тремя медалями ВДНХ, многими дипломами.

Александр Алексеевич ушел из жизни 14 мая 2009 года. Но светлая память об этом выдающемся человеке надолго сохранится в наших сердцах.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1347

Сообщение Анатолий Ц. »

Витал (Виталий Фёдорович) в соответствующей теме разместил ролик о яблоках сортов яблони советских селекционеров.
Увидел несколько сортов А.И.Астахова, который работал во ВНИИ люпина, что под Брянском. Благодарные потомки установили памятную доску (стихи на доске его):
Астахову АИ.jpg
А.И.Астахов в основном занимался селекцией смородины, но, как видно из стихов, и многими другими культурами.
Из рассказов о нём знаю, что миллионных селекционных скрещиваний он не проводил. Но было у него особое чутьё, позволившее создать несколько сортов яблонь, включённых в Госреестр (и не включенных) и завоевавших расположение садоводов - любителей.

В этом сезоне попробовал сигналки Брянского Алого и Зарянки Астахова - впечатление хорошее. Память Липунову первый раз было в прошлом сезоне, в этом сезоне яблок много. Значит сорт плодит без периодичности?
Ну и, конечно, Викор - Виктор Коршунов(его нет в ролике) оч. вкусный сорт апреля, мая.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1348

Сообщение Витал »

Спасибо! Выдающийся был селекционер. По мне так сорт Брянское - шедевр селекции.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1349

Сообщение tep »

С уважением Борис
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1350

Сообщение Осень »

Осень писал(а): 27.12.2017, 17:52
Дед Мороз писал(а):...прошу выделить наиболее выдающиеся нам Ваш взгляд сорта из нашего советского багажа.... .
Если брать старые сорта, то в основной массе они действительно зимостойкие, но не отличаются высокими вкусовыми качествами. Если что-то и выделяется, то зимостойкость хромает. Но огульно осуждать селекционеров прошлого, как это делал «Весна», не могу. Нужно отдавать отчет, что с момента скрещиваний прошло около века, а некоторым сортам уже и больше ста лет. И нужно еще понимать в каких условиях они создавались.
1.Отсутствие достаточного количества доноров.
2.Климатические условия (суровые зимы тех лет обсуждались в одной из тем), когда поневоле акцент расставлялся на зимостойкость.
3.Ситуация внутри страны, тридцатые затрагивать не буду, а вот война… Она процесс остановила.
Если, к примеру, взять ВНИИС в Мичуринске, то первый этап массовой гибридизации там начался в 1935 году и был прерван войной. Начало второго этапа относится к 1948 году, когда началось изучение накопленного фонда.
В качестве примера, такие сорта, как Ароматное, Мечта, Плодородное, Скороплодное, Урожайное были направлены на госиспытание только в 1971 году.
Массовая же гибридизация возобновилась там в 1966 году, но перестройка все похерила.
Если брать в частности селекционеров и их сорта, то у Черненко много сортов с недостаточной зимостойкостью в условиях Нечерноземья.
По вкусовым качествам выделяю Победа, Нежное, но я не все пробовал.
У Исаева много сортов достаточно зимостойких. Что касается вкуса? Есть сорта со своим вкусом, а есть целый ряд простоватых и схожих друг с другом. В этом плане у Мичурина, кстати, они более разнообразные.
Среди исаевских выделяю Конфетное, Медуница, Мечта, Голубь мира, Элита 6М-1-3.
Витязь, Мирное – эти в зависимости от сезона.
У Петрова что-то выделить аховое (из того что пробовал) не могу.
У Ульянищева сорта для южной зоны. Даже, если и выживут, то свой истинный вкус не раскроют. Но выделяю Степную красавицу.
Мой очень коротенький субъективный взгляд.
Напомню, был у меня небольшой экскурс в селекцию прошлого.
Проблемы нашей селекции были обусловлены в первую очередь проблемами климатических условий. Сады с постоянной периодичностью вымерзали сотнями тысяч гектар. Почитайте Метлицкого, Черненко, Исаева
И попытки совместить три компонента
1.Зимостойкость
2.Вкус
3.Устойчивость к болезням
где во главу ставился первый, все-таки не увенчались большим успехом. И причина в отсутствии непрерывного процесса, все урывками. О чем выше.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»