Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Я закладываю сад

#2266

Сообщение Виктор,Омск »

void писал(а): 25.12.2021, 16:07 Собираюсь заложить интенсивный сад 1х3м. Какой подвой выбрать М9 или М26? Зимой морозы до 26-28 доходят (не каждый год). Собираюсь подвой заказывать для зимней привики, не знаю какой выбрать.
Более зимостойкого, чем карликовый 3-17-38 я не испытывал. Полукарлики есть. М9 или М26 у меня вымерзали.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Я закладываю сад

#2267

Сообщение Zener »

Виктор,Омск, 3-17-38 считается интеркалярной вставкой не не полноценным подвоем.
Александр
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Я закладываю сад

#2268

Сообщение void »

Андрей Васильев писал(а): 26.12.2021, 16:11
void писал(а): 25.12.2021, 16:07 Какой подвой выбрать М9
Думаю этот вариант будет очень рискованным у вас. Да и нет тут на форуме вроде как специалистов по такого рода садам :(
Тут все что в садовых магазинах продается прививается на сеянцы антоновки. Интенсивные сады тут есть на Аландских островах, там на М9 растят.
Такое нашел
Первые густые посадки яблок были сделаны на Аландских островах на подвой B9 или MM106. Шведские консультанты, с которыми в то время связались, придерживались мнения, что подвой M9, обычно используемая в Центральной Европе, не будет зимостойкой на Аландских островах. Позже выяснилось, что B9 имеет несколько недостатков, среди прочего он очень восприимчив к раку фруктовых деревьев ( Nectria ditissima ) и имеет тенденцию к росту большого количества корневых отпрысков. MM106, с другой стороны, растет слишком сильно, чтобы быть пригодным для метода, при котором деревья находятся на расстоянии всего 80-90 см друг от друга, то есть примерно 2500-3000 деревьев / га. MM106 также подвержен гниению коры ( Phythophtora cactorum) если земля мокрая. После обсуждения с голландскими консультантами пара фермеров решилась опробовать подвой M9. С этого началась большая история успеха, зимостойкость обычно не проблема на Аландских островах, а урожайность выше, чем B9.
https://www.proagria.fi/blogit/puutarha ... y-suomessa
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Я закладываю сад

#2269

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 26.12.2021, 21:46 Виктор,Омск, 3-17-38 считается интеркалярной вставкой не не полноценным подвоем.
Да, действительно, не все осведомлены, что подвой 3-17-38 может быть укоренён как маточнике, так и зелёным черенкованием.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Я закладываю сад

#2270

Сообщение Андрей Васильев »

void, м9 вроде как один из самых распространённых для пром посадок, но я бы пообщался с теми же фермерами ещё. Все таки широты у Вас довольно северные.
А что за сорта планируете растить?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Я закладываю сад

#2271

Сообщение Виктор,Омск »

void писал(а): 27.12.2021, 00:32Такое нашел
Перевёл текст.
Вложения
СОВРЕМЕННОЕ ПЛОДОВОДСТВО В ФИНЛЯНДИИ.7z
(117.6 КБ) 21 скачивание
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Я закладываю сад

#2272

Сообщение void »

Андрей Васильев писал(а): 27.12.2021, 07:16 void, м9 вроде как один из самых распространённых для пром посадок, но я бы пообщался с теми же фермерами ещё. Все таки широты у Вас довольно северные.
А что за сорта планируете растить?
Заказал черенки Хоней Крисп, Амброзия, Имант и еще разные по одному черенку на сортоиспытание. Отзывов на эти сорта не нашел, за исключением Иманта, который хорошо себя зарекомендовал даже на востоке, в Карелии. Хотел Лигол заказать, но по отзывам местных только на теплых местах растет.
Тут например сорта которые выращивают на аландских островах - https://ath.ax/fi/viljelykasvit-omenat/, в магазинах стоят около 3 евро за кг.
Отзывы о сортах из питомника из Савонлинны, можете посмотреть с переводчиком https://www.taimet.net/index.php?pageid ... 14&lang=fi. Там указаны зоны для сортов, у меня зона 1b, а питомник находится в 2b.
Sections-of-forest-vegetation-zones-in-Finland.png
Некоторые местные фермеры тут выращивают арбузы в ОГ на продажу в супермаркетах.
Участок у меня неплохой, на склоне и холодный воздух должен стекать вниз, не задерживаясь. С севера дубовый лес со столетними высоченными дубами защитит от холодных ветров. Пару гектар засадить, собирать 20-40 тонн яблок и доп доход на пенсии обеспечен :)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Я закладываю сад

#2273

Сообщение Андрей Васильев »

void, Странная какая то нумерация зон :( Лапландия теплее чем южная часть Финляндии :( Это не международная, а Финская терминология?
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4142
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Я закладываю сад

#2274

Сообщение Энди Таккер »

void писал(а): 25.12.2021, 16:07 Зимой морозы до 26-28 доходят (не каждый год)
Скажите пожалуйста, а какова САТ в Ваших краях?
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Я закладываю сад

#2275

Сообщение ДимаКо »

Андрей Васильев писал(а): 27.12.2021, 14:06 void, Странная какая то нумерация зон :( Лапландия теплее чем южная часть Финляндии :( Это не международная, а Финская терминология?
Дуб в 3-й зоне USDA не растёт, граница ареала по границе зон 4а и 4b. То есть у void будут нормально расти сорта, которые не мёрзнут на юго-западе и юге Подмосковья.
Последний раз редактировалось ДимаКо 27.12.2021, 16:02, всего редактировалось 4 раза.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Я закладываю сад

#2276

Сообщение Андрей Васильев »

ДимаКо писал(а): 27.12.2021, 14:29 нужно +2 добавлять к этой карте.
Там в принципе перевернутая нумерация, зона 1 теплее чем 4. USDA наоборот
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Я закладываю сад

#2277

Сообщение void »

Андрей Васильев писал(а): 27.12.2021, 14:06 void, Странная какая то нумерация зон :( Лапландия теплее чем южная часть Финляндии :( Это не международная, а Финская терминология?
Какая есть :) Отсчет начинается с самой теплой точки - аландских островов.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Я закладываю сад

#2278

Сообщение ДимаКо »

void писал(а): 27.12.2021, 14:33
Андрей Васильев писал(а): 27.12.2021, 14:06 void, Странная какая то нумерация зон :( Лапландия теплее чем южная часть Финляндии :( Это не международная, а Финская терминология?
Какая есть :) Отсчет начинается с самой теплой точки - аландских островов.
Нужно найти карту морозостойкости USDA для Финляндии. Тогда будет понятнее.
911EC7F1-2464-48A2-AEB6-829F3C9342E4.jpeg
911EC7F1-2464-48A2-AEB6-829F3C9342E4.jpeg (87.21 КБ) 534 просмотра
911EC7F1-2464-48A2-AEB6-829F3C9342E4.jpeg
911EC7F1-2464-48A2-AEB6-829F3C9342E4.jpeg (87.21 КБ) 534 просмотра
Получается, на этой карте, зона 1- это 6 зона USDA, 2 зона-это 5 зона USDA, 3-я - это 4-я зона USDA.
То есть коллега void будет выращивать сад в 6-й зоне USDA.
Последний раз редактировалось ДимаКо 27.12.2021, 15:02, всего редактировалось 4 раза.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Я закладываю сад

#2279

Сообщение Андрей Васильев »

void писал(а): 27.12.2021, 14:33 Какая есть Отсчет начинается с самой теплой точки - Аландских островов.
Вы как я понял там и разводите сад. У меня как то была банковская карта от Alandsbank, когда говорил, что карта с Аландских островов все представляли что где в Карибском море это, а не на севере :))))

Если Имант растет, то отлично, шикарно выглядит, отличный вкус и к хранению не очень привередлив.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Я закладываю сад

#2280

Сообщение void »

Энди Таккер писал(а): 27.12.2021, 14:18
void писал(а): 25.12.2021, 16:07 Зимой морозы до 26-28 доходят (не каждый год)
Скажите пожалуйста, а какова САТ в Ваших краях?
Я пробывал подсчитать температуру на сайте моего провайдера электричества за прошлый год по моему адресу, оказалось 2800. Как то много получилось, посмотрел по метостанции в 50км от меня, оказалось 2200.
В этом году виноградник посадил, более 50 сортов винограда, пока не знаю чего вырастет.
Примыкает участок к старому парку, в котором растут разные экзотические деревья, например пробковое дерево, рододендроны, манчжурские орехи, розы без укрытия, лилии... и статУи тоже есть.
20210831_181115.jpg
20210831_180551.jpg
Есть и старые яблоневые сады
20210723_150819.jpg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»