Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 937 раз

Я закладываю сад

#2251

Сообщение семен314 »

Санек111 писал(а): 24.12.2021, 19:42 Просто сажали, как обычно, яма, в яму перегноя, торфа, компоста
На семенных подвоях?
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Я закладываю сад

#2252

Сообщение Энди Таккер »

семен314 писал(а): 24.12.2021, 17:49 Ну вот, начали за здравие, кончили за упокой...А вообще мысль интересная.
Полагаю, что ничего трагического ещё не случилось. А вообще спор был о том, нужны ли большие посадочные ямы при благоприятных для садоводства условиях? Разумеется, если таких условий нет, то надо включать фантазию и изобретательность.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Я закладываю сад

#2253

Сообщение Санек111 »

семен314 писал(а): 24.12.2021, 19:46 На семенных подвоях
Тогда в 90тые да, на семенных, потом были посажены и на клоновых, для любопытства, колоновидная еще живая, а вот обычный сорт, на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры, 17лет(примерно, не помню точно)от посадки погибло.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 1958 раз

Я закладываю сад

#2254

Сообщение Irus »

Санек111 писал(а): 24.12.2021, 20:25 а вот обычный сорт, на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры, 17лет(примерно, не помню точно)от посадки погибло.
Для Владимирской области неплохой срок жизни.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 1958 раз

Я закладываю сад

#2255

Сообщение Irus »

Irus писал(а): 24.12.2021, 20:35 на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры
Но поражение не связано напрямую с подвоем, оно связано с морозостойкостью сорта.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Я закладываю сад

#2256

Сообщение RSP-NVs »

ДочьЖени писал(а): 24.12.2021, 12:22
RSP-NVs писал(а): 24.12.2021, 11:07 Во-вторых, при искусственном и природном поливе, посаженных в него саженцев- вся влага будет уходить на глиняное дно ПЯ и долго там застаиваться,
Рассуждая логически, вода в любом случае будет туда уходить, но, если там будет песок, корни туда не пойдут, поскольку кушать там нечего. И этот песок будет дренажом для сада. Вот только в случае засухи этот вариант будет очень плохим, из песка вода уйдёт и верхний слой почвы будет сохнуть быстрее... ИМХО...

ДочьЖени, Татьяна! Вода конечно на дно будет проходить. Но, одно дело -прохождение воды через постоянный слой песка ; другое , когда она проходит через слой почвы, содержащей 50% чистой глины.И количество скапливающейся воды на дне будет значительно меньше, чем при прохождении ее через песок. Кроме того, наличие небольшого холмика в месте посадки саженца- так же уменьшает к-во воды,попадающей в ПЯ.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Я закладываю сад

#2257

Сообщение Санек111 »

Irus писал(а): 24.12.2021, 21:20 морозостойкостью сорта
Стойкостью к монилиозу, или еще какому то заболеванию, пока еще не изучал глубоко тему. Дерево с собой забрало десяток прививок на передержке, 5 из которых были с сигналками, да и сама была с плодами.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Я закладываю сад

#2258

Сообщение vp »

Nekrasov писал(а): 24.12.2021, 17:03
...например, объем 20м траншеи 20 кубов, но она может или их может быть больше. И если ливневые стоки не замыкаются этой канавой, то дождю придется идти с мая по октябрь не переставая чтобы ее наполнить!
Но можно и подстраховаться, сделав углубления по краю /краям траншеи до 3-4м , по типу дренажных колодцев.
Если "канал" заполнен на 100%, из них 10% промежутки между частицами почвы, то чтобы вытеснить оттуда весь воздух, достаточно времени в 10 раз меньше. Она заполнится уже весной при таянии снега.
А сделать можно все что угодно. Для начала делаем канаву.
Последний раз редактировалось vp 24.12.2021, 23:08, всего редактировалось 2 раза.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Я закладываю сад

#2259

Сообщение RSP-NVs »

Николай Шлеев писал(а): 24.12.2021, 14:13 Сажал на глинистой тяжелой почве несколько саженцев без посадочных ям и большой разницы в развитии с пя и без пя не заметил.Думаю даже без ямы лучше.Если земля более-менее окультурена и плодородна можно сажать в маленькую ямку по размеру корней,если же земля не плодородная, то просто вносил два-три ведра перегноя на круг 0.6 м .
Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!
Николай Шлеев
Дачник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06.12.2020, 17:41
Репутация: 1
Интересы: пчеловодство и садоводство
Откуда: Чехов Моск.обл.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 21 раз

Я закладываю сад

#2260

Сообщение Николай Шлеев »

Энди Таккер писал(а): 24.12.2021, 14:45 Скажите пожалуйста, саженцы на сеянцах или с клоновыми подвоями?
Примерно 15 лет назад были посажены и привиты несколько лесных яблонь .Сейчас сама крупная из них,которая была просто воткнута в землю,а посаженная в удобренную пя росла как-то не очень хорошо .Три года назад сажал три яблони на клоновом подвое одна с правильной пя две просто перекопал на штык круг диаметром полметра и удобрил землю .Растут примерно одинаково.Одновременно с этими посажен саженец на семенном подвое так же без посадочной ямы.Вот он заметно отставал в росте.Также без ям посажены две груши на семенном и черешня.Одна груша и черешня растут отлично,другая груша отстает .Участок лесной луг. Весной и во время затяжных дождей сильно переувлажненный ,поэтому есть дренажная канава ,чтобы не затапливало.
Николай Шлеев
Дачник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06.12.2020, 17:41
Репутация: 1
Интересы: пчеловодство и садоводство
Откуда: Чехов Моск.обл.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 21 раз

Я закладываю сад

#2261

Сообщение Николай Шлеев »

RSP-NVs писал(а): 24.12.2021, 23:06 Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!
У меня участок обычно очень сырой,но грунтовые воды глубоко, и только во время засухи земля бывает очень твердой.Взрослые деревья лет 15 привитые на лесные яблони,молодые 3-4 года подвой 54-118 и е-56 .
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Я закладываю сад

#2262

Сообщение RSP-NVs »

Николай Шлеев писал(а): 25.12.2021, 00:21
RSP-NVs писал(а): 24.12.2021, 23:06 Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!
У меня участок обычно очень сырой,но грунтовые воды глубоко, и только во время засухи земля бывает очень твердой.Взрослые деревья лет 15 привитые на лесные яблони,молодые 3-4 года подвой 54-118 и е-56 .
Николай Шлеев,Николай! Как я понял у Вас суглинок,а не чистая глина. Я Ваш способ посадки испытывал на своей чистой глине,использовал и сеянцевые, и клоновые подвои; в т.ч. №54--118,Е-56 и некоторые другие. Фокус удался только один раз, когда на подвое АРМ-18, "мучаясь"- выросло за несколько лет небольшое дерево. В последующем от подобного способа посадки полностью отказался.
Николай Шлеев
Дачник
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06.12.2020, 17:41
Репутация: 1
Интересы: пчеловодство и садоводство
Откуда: Чехов Моск.обл.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 21 раз

Я закладываю сад

#2263

Сообщение Николай Шлеев »

RSP-NVs писал(а): 25.12.2021, 11:59 Как я понял у Вас суглинок,а не чистая глина.
У меня на участке сверху почва,где-то лучше,где хуже и по составу можно условно назвать лесной ,внизу жирная пластичная глина,которая плохо пропускает воду.От затопления спасает дренажная канава ,выкопанная в местах где после ливней текут ручьи.Если на штык лопаты почва удобрена ,то можно смело сажать саженцы без глубоких посадочных ям.Питание же только из верхнего слоя почвы ,а отвод воды по канавке.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 392 раза

Я закладываю сад

#2264

Сообщение void »

Собираюсь заложить интенсивный сад 1х3м. Какой подвой выбрать М9 или М26? Зимой морозы до 26-28 доходят (не каждый год). Собираюсь подвой заказывать для зимней привики, не знаю какой выбрать.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Я закладываю сад

#2265

Сообщение Андрей Васильев »

void писал(а): 25.12.2021, 16:07 Какой подвой выбрать М9
Думаю этот вариант будет очень рискованным у вас. Да и нет тут на форуме вроде как специалистов по такого рода садам :(
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»