Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

семен314
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 276 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2251

Сообщениеот семен314 » 24.12.2021, 19:46

Санек111 писал(а):
24.12.2021, 19:42
Просто сажали, как обычно, яма, в яму перегноя, торфа, компоста
На семенных подвоях?


Энди Таккер
Аватара пользователя
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 2701 раз
Поблагодарили: 3497 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2252

Сообщениеот Энди Таккер » 24.12.2021, 20:03

семен314 писал(а):
24.12.2021, 17:49
Ну вот, начали за здравие, кончили за упокой...А вообще мысль интересная.
Полагаю, что ничего трагического ещё не случилось. А вообще спор был о том, нужны ли большие посадочные ямы при благоприятных для садоводства условиях? Разумеется, если таких условий нет, то надо включать фантазию и изобретательность.

Санек111
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 417 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2253

Сообщениеот Санек111 » 24.12.2021, 20:25

семен314 писал(а):
24.12.2021, 19:46
На семенных подвоях
Тогда в 90тые да, на семенных, потом были посажены и на клоновых, для любопытства, колоновидная еще живая, а вот обычный сорт, на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры, 17лет(примерно, не помню точно)от посадки погибло.

Irus
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1326 раз
Поблагодарили: 1526 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2254

Сообщениеот Irus » 24.12.2021, 20:35

Санек111 писал(а):
24.12.2021, 20:25
а вот обычный сорт, на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры, 17лет(примерно, не помню точно)от посадки погибло.
Для Владимирской области неплохой срок жизни.

Irus
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1326 раз
Поблагодарили: 1526 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2255

Сообщениеот Irus » 24.12.2021, 21:20

Irus писал(а):
24.12.2021, 20:35
на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры
Но поражение не связано напрямую с подвоем, оно связано с морозостойкостью сорта.

RSP-NVs
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1779 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2256

Сообщениеот RSP-NVs » 24.12.2021, 21:35

ДочьЖени писал(а):
24.12.2021, 12:22
RSP-NVs писал(а):
24.12.2021, 11:07
Во-вторых, при искусственном и природном поливе, посаженных в него саженцев- вся влага будет уходить на глиняное дно ПЯ и долго там застаиваться,
Рассуждая логически, вода в любом случае будет туда уходить, но, если там будет песок, корни туда не пойдут, поскольку кушать там нечего. И этот песок будет дренажом для сада. Вот только в случае засухи этот вариант будет очень плохим, из песка вода уйдёт и верхний слой почвы будет сохнуть быстрее... ИМХО...

ДочьЖени, Татьяна! Вода конечно на дно будет проходить. Но, одно дело -прохождение воды через постоянный слой песка ; другое , когда она проходит через слой почвы, содержащей 50% чистой глины.И количество скапливающейся воды на дне будет значительно меньше, чем при прохождении ее через песок. Кроме того, наличие небольшого холмика в месте посадки саженца- так же уменьшает к-во воды,попадающей в ПЯ.

Санек111
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 417 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2257

Сообщениеот Санек111 » 24.12.2021, 21:37

Irus писал(а):
24.12.2021, 21:20
морозостойкостью сорта
Стойкостью к монилиозу, или еще какому то заболеванию, пока еще не изучал глубоко тему. Дерево с собой забрало десяток прививок на передержке, 5 из которых были с сигналками, да и сама была с плодами.

vp
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1081 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2258

Сообщениеот vp » 24.12.2021, 23:04

Nekrasov писал(а):
24.12.2021, 17:03

...например, объем 20м траншеи 20 кубов, но она может или их может быть больше. И если ливневые стоки не замыкаются этой канавой, то дождю придется идти с мая по октябрь не переставая чтобы ее наполнить!
Но можно и подстраховаться, сделав углубления по краю /краям траншеи до 3-4м , по типу дренажных колодцев.
Если "канал" заполнен на 100%, из них 10% промежутки между частицами почвы, то чтобы вытеснить оттуда весь воздух, достаточно времени в 10 раз меньше. Она заполнится уже весной при таянии снега.
А сделать можно все что угодно. Для начала делаем канаву.
Последний раз редактировалось vp 24.12.2021, 23:08, всего редактировалось 2 раза.

RSP-NVs
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1779 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2259

Сообщениеот RSP-NVs » 24.12.2021, 23:06

Николай Шлеев писал(а):
24.12.2021, 14:13
Сажал на глинистой тяжелой почве несколько саженцев без посадочных ям и большой разницы в развитии с пя и без пя не заметил.Думаю даже без ямы лучше.Если земля более-менее окультурена и плодородна можно сажать в маленькую ямку по размеру корней,если же земля не плодородная, то просто вносил два-три ведра перегноя на круг 0.6 м .
Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!

Николай Шлеев
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06.12.2020, 17:41
Интересы: пчеловодство и садоводство
Откуда: Чехов Моск.обл.
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2260

Сообщениеот Николай Шлеев » 25.12.2021, 00:06

Энди Таккер писал(а):
24.12.2021, 14:45
Скажите пожалуйста, саженцы на сеянцах или с клоновыми подвоями?
Примерно 15 лет назад были посажены и привиты несколько лесных яблонь .Сейчас сама крупная из них,которая была просто воткнута в землю,а посаженная в удобренную пя росла как-то не очень хорошо .Три года назад сажал три яблони на клоновом подвое одна с правильной пя две просто перекопал на штык круг диаметром полметра и удобрил землю .Растут примерно одинаково.Одновременно с этими посажен саженец на семенном подвое так же без посадочной ямы.Вот он заметно отставал в росте.Также без ям посажены две груши на семенном и черешня.Одна груша и черешня растут отлично,другая груша отстает .Участок лесной луг. Весной и во время затяжных дождей сильно переувлажненный ,поэтому есть дренажная канава ,чтобы не затапливало.

Николай Шлеев
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06.12.2020, 17:41
Интересы: пчеловодство и садоводство
Откуда: Чехов Моск.обл.
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2261

Сообщениеот Николай Шлеев » 25.12.2021, 00:21

RSP-NVs писал(а):
24.12.2021, 23:06
Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!
У меня участок обычно очень сырой,но грунтовые воды глубоко, и только во время засухи земля бывает очень твердой.Взрослые деревья лет 15 привитые на лесные яблони,молодые 3-4 года подвой 54-118 и е-56 .

RSP-NVs
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1411 раз
Поблагодарили: 1779 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2262

Сообщениеот RSP-NVs » 25.12.2021, 11:59

Николай Шлеев писал(а):
25.12.2021, 00:21
RSP-NVs писал(а):
24.12.2021, 23:06
Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!
У меня участок обычно очень сырой,но грунтовые воды глубоко, и только во время засухи земля бывает очень твердой.Взрослые деревья лет 15 привитые на лесные яблони,молодые 3-4 года подвой 54-118 и е-56 .
Николай Шлеев,Николай! Как я понял у Вас суглинок,а не чистая глина. Я Ваш способ посадки испытывал на своей чистой глине,использовал и сеянцевые, и клоновые подвои; в т.ч. №54--118,Е-56 и некоторые другие. Фокус удался только один раз, когда на подвое АРМ-18, "мучаясь"- выросло за несколько лет небольшое дерево. В последующем от подобного способа посадки полностью отказался.

Николай Шлеев
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06.12.2020, 17:41
Интересы: пчеловодство и садоводство
Откуда: Чехов Моск.обл.
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2263

Сообщениеот Николай Шлеев » 25.12.2021, 15:59

RSP-NVs писал(а):
25.12.2021, 11:59
Как я понял у Вас суглинок,а не чистая глина.
У меня на участке сверху почва,где-то лучше,где хуже и по составу можно условно назвать лесной ,внизу жирная пластичная глина,которая плохо пропускает воду.От затопления спасает дренажная канава ,выкопанная в местах где после ливней текут ручьи.Если на штык лопаты почва удобрена ,то можно смело сажать саженцы без глубоких посадочных ям.Питание же только из верхнего слоя почвы ,а отвод воды по канавке.

void
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 60 раз


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2264

Сообщениеот void » 25.12.2021, 16:07

Собираюсь заложить интенсивный сад 1х3м. Какой подвой выбрать М9 или М26? Зимой морозы до 26-28 доходят (не каждый год). Собираюсь подвой заказывать для зимней привики, не знаю какой выбрать.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2493 раза
Поблагодарили: 6565 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#2265

Сообщениеот Андрей Васильев » 26.12.2021, 16:11

void писал(а):
25.12.2021, 16:07
Какой подвой выбрать М9
Думаю этот вариант будет очень рискованным у вас. Да и нет тут на форуме вроде как специалистов по такого рода садам :(




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей