Стандартные и не очень подвои для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Zener
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2899 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#676

Сообщениеот Zener » 12.01.2019, 18:12

Кэп, Заглубляют сразу при посадке,обертывают пластиковой пластиной из разрезанной бутылки.От перехода на свои корни и защита от мышей.
Анатолий уже озвучил причины,из за которых прводится заглубление-древесина не блещет морозоустойчивостью.Причем видел сорта на этом подвое,срезанные морозами 05-06,09-10 годов.Отрастали заново благодаря корневой.
Александр


toliam1
профи
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1077 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#677

Сообщениеот toliam1 » 12.01.2019, 19:51

Кэп писал(а):
12.01.2019, 17:13
toliam1, эксперименты с ВА-29 ведете, или перешли на другие подвои? Я так понял что с рябиной покончили и в основном на сеянцы груш перешли? Если так, то как высокий УГВ в Ленинградской области преодолеваете? Мелиорация и подьем участка, посадка в холмы?
С ВА-29 закончил тогда, теперь поздно.
Близкий УГВ у себя преодолеваю:
1.корни принадлежат сеянцу Поли. Наблюдаю при выкопке 8-летних саженцев для клиентов, что заглубляются не далее 1-2 штыков. Правда, "помогает" грунт -- матёрая глина.
2.сажаю на неб.холмик(не более см15-20) и на берегу канавы(более метра глубиной).
Наверху прививаю Отрадненскую и строю из неё высокозимостойкий "скелет". На высоте груди.
Анатолий

Yamataga
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09.12.2017, 22:15
Интересы: Плодовые, декоративные
Откуда: Казань периферия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 9 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#678

Сообщениеот Yamataga » 12.01.2019, 23:28

Никола писал(а):
27.11.2018, 16:39
Весной привил черенок груши на двухлетний сеянец ирги, присыпал песком до уровня чуть выше прививки. Вот такой саженец вырос за сезон. Отгрёб песок — ирга и груша за сезон примерно одинаково увеличились в толщине. Предполагаю, что укрытие подвоя от света улучшает совместимость его с привоем.
Наоборот груша как мощный подвой для ирги пригоден ?(по аналогии абрикосовый подвой для сливы) или что можно использовать для этих целей кроме рябины.

Никола
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 1317 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#679

Сообщениеот Никола » 13.01.2019, 09:09

Yamataga писал(а):
12.01.2019, 23:28
груша как мощный подвой для ирги пригоден ?
Думаю, что не пригоден.
Однолетний прирост ирги прививать не пробовал (тонкий). У многолетней ирги плохое срастание с грушевым подвоем. Если прививать с заглублением, то ирга легко перейдёт на свои корни.
Вложения
Совместимость.jpg
Совместимость.jpg (150.98 КБ) 2070 просмотров
Совместимость.jpg
Совместимость.jpg (150.98 КБ) 2070 просмотров

Бонифаций
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 721 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#680

Сообщениеот Бонифаций » 13.01.2019, 14:51

Выдержка из лекции Савельева Н.И.,академика РАН, доктора схн, профессора:
"Обращаю внимание садоводов, что на данном этапе селекционной работы колонновидных сортов груши в РФ не существует (несмотря на все рекламные уверения недобросовестных продавцов посадочного материала). Надёжных карликовых и полукарликовых подвоев груши в нашей зоне садоводства нет. На районированных грушевых подвоях серии ПГ (селекции ВНИИС им. Мичурина) груша «мучается». Варианты для получения относительно компактных деревьев – только обрезка на снижение кроны (не бояться резать сильно!) и использование среднерослых сортов (Памяти Яковлева, Августовская роса)."
Придерживаюсь этих рекомендаций
Лекция состоялась в МОИПе 18 декабря 2013г.

toliam1
профи
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1077 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#681

Сообщениеот toliam1 » 13.01.2019, 15:59

Бонифаций писал(а):
13.01.2019, 14:51
Выдержка из лекции Савельева Н.И.,академика РАН, доктора схн, профессора:
"Обращаю внимание садоводов, что на да...Варианты для получения относительно компактных деревьев – только обрезка на снижение кроны (не бояться резать сильно!) и использование среднерослых сортов (Пам
со временем пришёл, что более эффективно, чем обрезка, проводить надлом сильнорастущих вверх ветвей на " до 90град" вбок, в наименее загущённую сторону. Т.о. дерево реализует свой ростовой потенциал(появление жирных волчков быстро затухает), а я -- чувство симметрии/доступности.
Полагаю, дереву д.б. всё-равно(почти) КУДА расти? ВВерх или Вбок.
Анатолий

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#682

Сообщениеот Кэп » 13.01.2019, 17:33

toliam1, скажите, а почему обязательно надлом, а не менее травмирующее отгибание ветвей?
Просто живу... сад Талдомский район МО

toliam1
профи
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1077 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#683

Сообщениеот toliam1 » 13.01.2019, 20:51

Кэп писал(а):
13.01.2019, 17:33
toliam1, скажите, а почему обязательно надлом, а не менее травмирующее отгибание ветвей?
Можно и отгибание, но...
наверху часты кокуренты проводнику(острые углы -- разламываю их в разные пустые стороны -- раз) и некое притормаживание верха способствует росту/упрочению нужных мне нижних ветвей, что выбрал раньше(два).
Надлом заплывает за сезон.
Анатолий

Кэп
Аватара пользователя
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#684

Сообщениеот Кэп » 13.01.2019, 21:59

toliam1, а урожаем их потом в месте надлома не ломает?
Просто живу... сад Талдомский район МО

toliam1
профи
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1077 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#685

Сообщениеот toliam1 » 14.01.2019, 09:43

Кэп писал(а):
13.01.2019, 21:59
toliam1, а урожаем их потом в месте надлома не ломает?
надлом зарастает с упрочением. Пока не зарастёт, урожая не бывает.
Анатолий

SecondWind
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 2123 раза


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#686

Сообщениеот SecondWind » 14.01.2019, 12:06

toliam1 писал(а):
13.01.2019, 20:51
Можно и отгибание, но...
наверху часты кокуренты проводнику(острые углы -- разламываю их в разные пустые стороны -- раз)
Анатолий Борисович, пожалуйста, можно фото летом? Или хотя бы на словах - Вы конкурентный побег в каком месте надламываете - у места его прикрепления к ЦП или на длине?
Я если отгибаю и вдруг надломилось у места прикрепления к ЦП - так и всё, пиши пропало - доламываю, ибо виснет и отрывается дальше под собственной тяжестью.
усё будзе добра

toliam1
профи
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1077 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#687

Сообщениеот toliam1 » 14.01.2019, 13:08

SecondWind писал(а):
14.01.2019, 12:06
toliam1 писал(а):
13.01.2019, 20:51
Можно и отгибание, но...
наверху часты кокуренты проводнику(острые углы -- разламываю их в разные пустые стороны -- раз)
Анатолий Борисович, пожалуйста, можно фото летом? Или хотя бы на словах - Вы конкурентный побег в каком месте надламываете - у места его прикрепления к ЦП или на длине?
Я если отгибаю и вдруг надломилось у места прикрепления к ЦП - так и всё, пиши пропало - доламываю, ибо виснет и отрывается дальше под собственной тяжестью.
Пожалуйста, здесь без отчеств.
Фото летом возможно, но могу и забыть.
Надламываю всегда в месте отхождения от ЦП(бывает, и волчок от ЦП или от скелетной ветки -- тоже надламываю в горизонт). Т.о. острый угол крепления меняю на ...до 90(а если угол достаточен -- от60 до 90, то можно только наклонить без надлома). Обязательно слежу(укрепляю сверху-снизу, иногда сбоку, оттяжками), чтобы рана была неподвижна, иначе не зарастёт. Оч.полезно раневые поверхности стянуть/закрыть от солнца эластичной п/э повязкой. Также полезно для такого деревца следить за регулярным его поливом/подкормкой.
Анатолий

Павел дачник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 260 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#688

Сообщениеот Павел дачник » 14.01.2019, 19:13

toliam1 писал(а):
14.01.2019, 13:08
Надламываю всегда в месте отхождения от ЦП
А не лучше клиновидный вырез с наружной стороны побега, отгибание, до соединения срезов и фиксация? А то стремно надламывать в месте отхождения побега с острым углом, они отламываются с большой раной бывает.

toliam1
профи
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1077 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#689

Сообщениеот toliam1 » 15.01.2019, 12:16

Павел дачник писал(а):
14.01.2019, 19:13
toliam1 писал(а):
14.01.2019, 13:08
Надламываю всегда в месте отхождения от ЦП
А не лучше клиновидный вырез с наружной стороны побега, отгибание, до соединения срезов и фиксация? А то стремно надламывать в месте отхождения побега с острым углом, они отламываются с большой раной бывает.
Вашим спосоюом делал раньше на отхождениях бОльших возрастов(больше 2-4лет). Сейчас реже 1раза в год на участке не бываю.
Стараюсь не запускать.
Анатолий

Вячеслав 30
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 63 раза


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#690

Сообщениеот Вячеслав 30 » 30.05.2019, 11:40

Сламушка писал(а):
24.05.2019, 15:28
Просто дядя посадил две рябинки-прутики
Кто знает, как выбрать рябину, чтобы выросло дерево, а не прутик?
Приносил три штуки из леса, так прутиками и остались.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя