Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1517 раз
Поблагодарили: 905 раз
Контактная информация:


Статус: В сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#721

Сообщениеот Дед Мороз » 19.12.2018, 20:24

Осень писал(а):
18.12.2018, 14:17
Кто-то из форумчан (не могу вспомнить) настойчиво просил черенки Грушовки ранней для последующего ее использования, как очень зимостойкого сорта, в качестве скелета. Убедить в обратном не получилось.
Вот как выглядит стволик сорта в верхней части, выше уровня снега, по прошествии двух последних зим

У Вас это массовое явление с данным сортом или единичное?
У меня 2-а случая:
- верхняя часть Грушовки московской перепривита Грушовкой ранней большой разницы в их состоянии я не наблюдаю, после последних зим плодоношение у обоих сортов слабое, но повреждений ствола не видно;
- прививка Грушовки ранней в боковую ветвь Горноалтайской тоже относительно неплохо себя чувствует (фото от 16.08.2018):
Груш_ран1070.jpg
прививка Грушовки ранней на Горноалтайской
PS: из сортов С.И. Исаева последние зимы у меня относительно успешно перенесли только 2-а: Грушовка ранняя и Московское зимнее; вымерзли Народное, Юный натуралист, Осенняя радость.
:hi: Георгий


Осень
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 3939 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#722

Сообщениеот Осень » 20.12.2018, 12:58

Дед Мороз писал(а):
19.12.2018, 20:24
У Вас это массовое явление с данным сортом или единичное?
У меня 2-а случая:
- верхняя часть Грушовки московской перепривита Грушовкой ранней большой разницы в их состоянии я не наблюдаю, после последних зим плодоношение у обоих сортов слабое, но повреждений ствола не видно;
- прививка Грушовки ранней в боковую ветвь Горноалтайской тоже относительно неплохо себя чувствует
Прививка в кроне без последствий, а отдельное деревце вот так.
Дед Мороз писал(а):
PS: из сортов С.И. Исаева последние зимы у меня относительно успешно перенесли только 2-а: Грушовка ранняя и Московское зимнее; вымерзли Народное, Юный натуралист, Осенняя радость.
У меня Московское (Зеленое), Московское позднее, Московское зимнее перенесли без последствий, Московское красное пострадало.
Московское зимнее
Московское зимнее-18-27.JPG
Московское красное, на снимке видны повреждения
Московское красное-18-6.JPG
Народное (деревом) последние две зимы пережило и было с плодами, но оно пострадало и вышло с морозобоинами после зимы 05-06, одну скелетную ветвь даже удалил.
Юный натуралист (деревом) без последствий, плодит.
Юный натуралист-18-2.JPG
Осенняя радость - скелетная ветвь с северо-западной стороны больше десяти лет без повреждений, даже после прошедшей зимы хорошо плодила.
Осенняя радость-18-14.JPG
А вот у отдельного деревца, что меня удивило, такая же беда как и Груш.ран.
Связываю это с относительно длительными антициклоничекими периодами и в зиму 17-го, и в зиму 18-го с низкими ночными температурами и дневным солнечным разогревом. А в 18-м еще и в марте, когда в середине месяца температура понижалась до -30. Молодые деревья выше снега получили солнечные ожоги.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1517 раз
Поблагодарили: 905 раз
Контактная информация:


Статус: В сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#723

Сообщениеот Дед Мороз » 20.12.2018, 14:01

Осень писал(а):
20.12.2018, 12:58
Прививка в кроне без последствий, а отдельное деревце вот так.
Наш общий знакомый Игорь интересуется: А подвой там не Будаговского?
:hi: Георгий

Осень
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 3939 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#724

Сообщениеот Осень » 20.12.2018, 18:31

Зная дотошность вопрошающего докладываю.
В ряду (с севера на юг) 18 деревьев. Первые 6-ть (Грушовка московская, Грушовка ранняя, Осенняя радость, Осеннее краснощекое, Шампанское, Кентавр на 54-118 (остальные на сеянцах). Без повреждений из двух последних зим вышли Грушовка московская и Шампанское (Щербенева). Грушовка ранняя - см. фото, аналогичное шелушение штамба у Осенней радости. Осеннее краснощекое (Щербенева) снесло выше уровня снега. Кентавр (Щербенева) погиб.
В следующем ряду 29 деревьев (все на Урал-5) - эстонские, белорусские и гибриды. Здесь самый пострадавший Память Пашкевича (в живых остался двадцатисантиметровый штамб), потом Память Коваленко (сорокасантиметровый). У Бел. сладкого вырезал несколько ветвей и однолетний прирост. У Иманта однолетний прирост. Эстонцы перезимовали достойно.
Георгий, передайте привет Игорю.
P.S. взошли у него семечки?
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1517 раз
Поблагодарили: 905 раз
Контактная информация:


Статус: В сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#725

Сообщениеот Дед Мороз » 21.12.2018, 08:23

Осень писал(а):
20.12.2018, 18:31
Георгий, передайте привет Игорю.
Александр, да он быстрее меня форум читает. :-)
Осень писал(а):
20.12.2018, 18:31
взошли у него семечки?
Ответ в ЛС.
:hi: Георгий

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 463 раза


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#726

Сообщениеот RSP-NVs » 25.12.2018, 19:14

Андрей Илюшин писал(а):
09.06.2018, 23:17



и зимы разные и микроклимат участка большое влияние оказывает.
Андрей Илюшин Андрей! Полностью с Вами согласен-только несколько
добавлю информации. Как известно существует 5-ть компонентов зимостойкости для плодовых культур. И каждый из этих компонентов в
каждой отдельной микрозоне в разные зимы проявляет себя по разному. И
разные сорта также ведут себя по разному по отношению к каждому из этих
компонентов. Одни сильно подмерзают(а иногда и выпадают) после воздействия 1-го копонента; другие после 2-го и т.д. и т.п. Проявляется и комбинированное влияние отдельных компонентов Допустим 1-го и 3-го;3-го и
4-го и т.д. т.п. Приведу 1-н пример.У сорта груши Брянская красавица самые
тревожные показатели по 3-му компоненту и чуть лучше по 2-му. Поэтому в зимы когда эти компоненты наиболее сильно себя проявят-этот сорт может
погибнуть. Так что здесь не все так просто;как кажется на первый взгляд.

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 463 раза


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#727

Сообщениеот RSP-NVs » 25.12.2018, 20:54

sese62 писал(а):
09.07.2018, 20:13


Получило повреждение коры в 25 см от земли.
Вкруговую участок сантиметров 20 поражён .
В эти выходные спилил.
sese62 Сергей!Подобное повреждение коры ; которое-как правило; происходит вследствие морозобоин и солнечных ожогов-
наблюдалось у моих многолетних; плодоносящих деревьев сортов
Брянское и Подарок Графскому лет 10-ть назад и деревья выпали.
Штамбы этих деревьев имели высоту чуть больше 1;0м ;а стволы были сильно оголены(большое расстояние между ярусами основных ветвей) Но; сформированные кроны таких же деревье-сортов(после
гибели первых)- с низким штамбом(30см) и уменьшенным в 2-а раза
расстоянием между ярусами основных ветвей; с оставлением на стволе между ярусами небольших веточек( не более 10-см) и постоянной обрезки таких веточек более 10-ти см до размеров 10-ть
см- привело к тому; что таких повреждений за последние 10-ть лет
не наблюдалось. Эти деревья растут и плодоносят без повреждения коры.

RSP-NVs
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 463 раза


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#728

Сообщениеот RSP-NVs » 25.12.2018, 21:29

tep писал(а):
10.06.2018, 23:41

настоящая ПЯ,то же не столь зимостойкая(по крайней мере в условиях Гуся Железного) как её описывают.
tep Борис! Полностью с Вами согласен. Выращивать в мой
микрозоне сорта груши ПЯ отдельным деревом-безсмысленно. Даже
прививки в кроне после вполне нормальных зим сильно повреждаются и часто выпадают. Черенок получен от Илюшина А.И.

Осень
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 3939 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#729

Сообщениеот Осень » 10.01.2019, 16:42

Барбарисса писал(а):Александр Викторович, а следующую страничку правую можно показать? Там сорта знакомые наши.
Таблица полностью
IMG_0340.JPG
IMG_0342.JPG
IMG_0336.JPG
IMG_0337.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Осень
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 3939 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#730

Сообщениеот Осень » 10.01.2019, 18:09

Зимний сезон 95-96 для Минска оказался достаточно холодным.
Сравним показатели метеостанций того сезона трех столиц и пары районов Моск. обл.
Ноябрь 1995 г.
Минск
1) норма среднемесячной температуры +0,8
2) фактическая средняя за месяц -1,7
3) отклонение от нормы -2,5
4) самая низкая температура месяца -13,3 (10 ноября)
5) самая высокая +6,2 (17 ноября)
Москва
1)-1,1; 2)-2,8; 3)-1,7; 4)-13,9 (30 ноября); 5)+6,0 (18 ноября).
Уфа
1)-4,2; 2)-2,1; 3)+2,1; 4)-20,1 (16 ноября); 5)+8,9 (9 ноября).
Декабрь
Минск
1)-3,8; 2)-8,1; 3)-4,3; 4)-22 (29 декабря); 5)+3 (24 декабря).
Москва
1)-5,9; 2)-9,5; 3)-3,6; 4)-22,1 (28 декабря); 5)+2 (24 декабря).
Уфа
1)-10,8; 2)-13,9; 3)-3,1; 4)-30,4 (21 декабря); 5)+3,7 (27 декабря).
Январь 96 г.
Минск
1)-6,9; 2)-9,2; 3)-2,3; 4)-22,7 (27 января); 5)-2,3 (31 января).
Москва
1)-9,2; 2)-10; 3)-0,8; 4)-22,3 (3 января); 5)-2,8 (17 января).
Ближайшая ко мне станция (30 км) Можайск
1)-10,1; 2)-10,7; 3)-0,6; 4)-30,1 (3 января); 5)-3,6 (17 января).
Коломна
1)-10,3; 2)-12,3; 3)-2; 4)-27,6 (3 января); 5)-4,1 (17 января).
Уфа
1)-14,8; 2)-18,7; 3)-3,9; 4)-30,4 (8 января); 5)-7,1 (12 января).
Февраль
Минск
1)-5,8; 2)-8,1; 3)-2,3; 4)-25 (8 февраля); 5)+1,3 (17 февраля).
Москва
1)-7,7; 2)-9,7; 3)-2,0; 4)-23,5 (10 февраля); 5)+2,4 (23 февраля).
Можайск
1)-8,8; 2)-11,1; 3)-2,3; 4)-29,7 (7 и 10 февраля); 5)+1,6 (22 февраля).
Коломна
1)-9,4; 2)-11,5; 3)-2,1; 4)-30,1 (8 февраля); 5)+2,4 (23 февраля).
Уфа
1)-13,3; 2)-13,9; 3)-0,6; 4)-34 (12 февраля); 5)-1,7 (5 февраля).
Март
Минск
1)-1,4; 2)-3,9; 3)-2,5; 4)-16 (8 марта); 5)+4,3 (18 марта).
Москва
1)-2,1; 2)-3,0; 3)-0,9; 4)-12,3 (2 марта); 5)+7,0 (23 марта).
Можайск
1)-3,2; 2)-4,8; 3)-1,6; 4)-18,7 (8 марта); 5)+6,0 (22 марта).
Коломна
1)-3,4; 2)-4,9; 3)-1,5; 4)-16,5 (22 марта); 5)+6,3 (24 марта).
Уфа
1)-6,0; 2)-9,2; 3)-3,2; 4)-28,6 (1 марта); 5)+4,0 (14 марта).
Нормы среднемесячной температуры (п.1) даны на тот период.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

SecondWind
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1639 раз
Поблагодарили: 2126 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#731

Сообщениеот SecondWind » 10.01.2019, 18:17

Поражает высокий процент повреждения цветковых почек при относительной сохранности древесины.
усё будзе добра

Dim
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1885 раз
Поблагодарили: 1891 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#732

Сообщениеот Dim » 10.01.2019, 21:31

Осень писал(а):
10.01.2019, 18:09
Сравним показатели метеостанций
Данные метеостанций - это абсолютная чушь (хотелось применить слово "профанация", но не стал), слабо связанная с реальностью. Особенно расположенных в черте города. Обычно чушь проявляет свою природу в нечастые моменты экстремумов.
WP_20190110_21_10_17_Pro_.jpg
Например, у нас сегодня первый солнечный день с растущим первым настоящим морозом. Редкий случай, когда все метеоцентры сошлись в одном: как и было спрогнозировано, у меня сплошная облачность и сейчас минус 13.
Однако, в лёгкой безветренной дымке светят звёзды по всему небу. Как и с утра - ни облачка. Температура, начиная с 18 часов, стремительно падает. Ехал с работы - скакало от -12 до -17 в низинах (северная часть второй кольцевой) - впервые наблюдал столь резкие перепады.
Прямо сейчас: на участке минус 20,8 (и стрелка вниз!), на открытом крыльце (наружная часть) -17,1, на стене дома -16. К слову о том, насколько теплее какому-нибудь нектарину возле дома... А что будет к утру - не хочу каркать (если облачность не об'явится).
Так вот синоптики и зафиксируют -13. Прошу раскрыть глаза - пользоваться данными метеостанций - себя не уважать.
ЗЫ. Влажность внутри помещения 23% - увлажнитель Venta работает уже месяц без остановок :)) Обычно 30-35 догонял.
Пока фотографировал и писал - уже -21,5°С.
Изображение

Василий
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 583 раза


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#733

Сообщениеот Василий » 10.01.2019, 21:54

У нас пока -15, редко, но так бывает, что в Минске холодней. Я начинаю волноваться от -33. Если мороз больше, то груш не будет, только чижовская. А яблоки только наши сорта и то если не ниже -35-37.Тут еще морозы не сразу после затяжной оттепели. Но сегодня была чудесная зимняя погода. Мороз, солнце, абсолютное безветрие и не очень холодно около -10.

Осень
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 3939 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#734

Сообщениеот Осень » 11.01.2019, 11:21

Простите, Dim, но я ничего не понял... Облака, звезды... И при чем тут прогноз? Если Вы внимательно посмотрите на цифры, то обратите внимание, как они разнятся от мегаполиса к окраинам
И, собственно говоря, я не виноват, что в районе вашего "белорусского Оймякона" не поставили метеостанцию :oops:
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Осень
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 3939 раз


Статус: Не в сети

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#735

Сообщениеот Осень » 11.01.2019, 11:30

SecondWind писал(а):
10.01.2019, 18:17
Поражает высокий процент повреждения цветковых почек при относительной сохранности древесины.
Нашел пояснения Козловской З.А. к таблице
IMG_0347.JPG
IMG_0348.JPG
IMG_0349.JPG
IMG_0353.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей